Test Si riesce a saltare con una Ebike?

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Ebiker celestialis
18 Settembre 2016
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Passino le mele marce, ma quello che non ho ancora capito è come la pensa il resto degli utenti ... immagino che siano anche stanchi di questi continui battibecchi, ma a dover dare un parere il loro ago della bilancia penderebbe verso questi 2 o 3 o verso quanti sono schedati come possessori di ebike?
Detta in altre parole, un sondaggio da parte del Diretur dove c'è da votrare tra:

  • non li voglio qui
  • li voglio qui
  • non mi fanno ne caldo ne freddo al punto tale che se ci sono chissenefrega, basta che tutti smettano di spaccare i coglioni

Una roba del genere farebbe capire una volta per tutte come la maggioranza la vive questa divisione ... almeno ci si mette l'anima in pace e ci si ripensa fra vent'anni.
Io sono uno degli utenti più attivi di là
E molto meno da questa parte... per diverse ragioni.
Non ho il minimo dubbio che la mia risposta sarebbe la terza.
A me hanno davvero stufato queste discussioni.
A parte i talebani, che almeno, seppur irragionevolmente, argomentano, la cosa peggiore sono alcuni minkioni che non hanno la minima idea di cosa stanno parlando.
 

marco

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13 Settembre 2016
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Esatto , te l'avevo chiesto io nonostante avevi già idea di come sarebbe andata a finire ... ma se non sono di troppo, posso chiederti come vedi certi atteggiamenti adottati da alcuni utenti? Perchè ideologie a parte sembra che alcuni non abbiano freni nell'accendere per buttare il thread a puttane ...

sinceramente ho smesso di leggere i commenti perché è la solita solfa sulle ebike...
 

velocipede

Ebiker celestialis
24 Agosto 2017
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sinceramente ho smesso di leggere i commenti perché è la solita solfa sulle ebike...
Ma sei al corrente che alcuni lamentano un comportamento fazioso da parte di uno dei tuoi moderatori? Hai avuto modo di verificare di persona? Perchè pare che diversi non siano proprio contenti del suo modo di operare ...

P.S. Vero che i questo periodo ti sto asciugando con le richieste, ma veramente non sarebbe male il sondaggio (e indipendentemente dal risultato, a me non interessa riunire i forum o lasciarli separati ... interessa solo far aprire gli occhi a quanti si atteggiano a prepotenti impuniti)


P.P.S.S. E non è la solita solfa sulle ebike ... è la solita solfa sui soliti utenti (non quelli che entrano ma su quei 2 o 3 che son dentro)
 
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valium64

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18 Agosto 2017
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Passino le mele marce, ma quello che non ho ancora capito è come la pensa il resto degli utenti ... immagino che siano anche stanchi di questi continui battibecchi, ma a dover dare un parere il loro ago della bilancia penderebbe verso questi 2 o 3 o verso quanti sono schedati come possessori di ebike?
Detta in altre parole, un sondaggio da parte del Diretur dove c'è da votrare tra:

  • non li voglio qui
  • li voglio qui
  • non mi fanno ne caldo ne freddo al punto tale che se ci sono chissenefrega, basta che tutti smettano di spaccare i coglioni

Una roba del genere farebbe capire una volta per tutte come la maggioranza la vive questa divisione ... almeno ci si mette l'anima in pace e ci si ripensa fra vent'anni.
Guarda, frequentando entrambi, seppur come utente medio non iper attivo da emtrambe le parti, nonostante trovi personalmente la cosa totalmente illogica dal punto di vista pratico e razionale credo che allo stato attuale la divisione sia l'unica strada fattibile.

Perché?
Semplicemente perché la fetta di persone del settore e non che vedono ancora le ebike come dei motorini per panzoni fuori forma o avanti di età che vogliono andar su faticando zero e magari senza neanche saper poi scendere, ma anche solo degli impuri peccatori che hanno perso la retta via sono ancora tante, e lo si nota dalla prima marea di commenti ogni qual volta viene aperta una discussione sulle eMTB, quindi salvo decidere di tacitare o allontanare tutta quella massa di gente facendo una scelta che richiederebbe poi una linea di moderazione estrema e parimenti discutibile di quella attuale che vede di là "gettizzato" l'argomento eMTB.

L'unica cosa che invece personalmente non riesco a tollerare è il moderatore moralista del baccello che fa finta di essere moderato e ponderato quando ogni suo scritto sull'argomento, ma non solo questo, risultno essere vomitevolmente subdoli e così a sostegno di haters e flamers, mentre potrebbe tranquillamente esprimere il suo pensiero personale nel rispetto di tutti gli altri e della figura che rappresenta facendo al contempo meno danni.
 

velocipede

Ebiker celestialis
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Guarda, frequentando entrambi, seppur come utente medio non iper attivo da emtrambe le parti, nonostante trovi personalmente la cosa totalmente illogica dal punto di vista pratico e razionale credo che allo stato attuale la divisione sia l'unica strada fattibile.

Perché?
Semplicemente perché la fetta di persone del settore e non che vedono ancora le ebike come dei motorini per panzoni fuori forma o avanti di età che vogliono andar su faticando zero e magari senza neanche saper poi scendere, ma anche solo degli impuri peccatori che hanno perso la retta via sono ancora tante, e lo si nota dalla prima marea di commenti ogni qual volta viene aperta una discussione sulle eMTB, quindi salvo decidere di tacitare o allontanare tutta quella massa di gente facendo una scelta che richiederebbe poi una linea di moderazione estrema e parimenti discutibile di quella attuale che vede di là "gettizzato" l'argomento eMTB.

L'unica cosa che invece personalmente non riesco a tollerare è il moderatore moralista del baccello che fa finta di essere moderato e ponderato quando ogni suo scritto sull'argomento, ma non solo questo, risultno essere vomitevolmente subdoli e così a sostegno di haters e flamers, mentre potrebbe tranquillamente esprimere il suo pensiero personale nel rispetto di tutti gli altri e della figura che rappresenta facendo al contempo meno danni.
Altro parere di moderazione faziosa quindi ... speriamo che Marco abbia occasione di verificare
 

Teo66

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Altro parere di moderazione faziosa quindi ... speriamo che Marco abbia occasione di verificare
Ormai lo sappiamo, tecnicamente ineccepibile nei suoi interventi, fa di tutto per farti pensare una cosa dicendone un'altra in modo poi da poter ribattere "dove ho scritto questo?""Non sai leggere! " ecc.
Come detto, tecnicamente ineccepibile, sarebbe un ottimo troll [emoji16]
In quei casi vale la regola" don't feed the troll", tanto le ebike saranno sempre di più e il mal di pancia se lo deve tenere [emoji1] [emoji1]

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velocipede

Ebiker celestialis
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Ormai lo sappiamo, tecnicamente ineccepibile nei suoi interventi, fa di tutto per farti pensare una cosa dicendone un'altra in modo poi da poter ribattere "dove ho scritto questo?""Non sai leggere! " ecc.
Come detto, tecnicamente ineccepibile, sarebbe un ottimo troll [emoji16]
In quei casi vale la regola" don't feed the troll", tanto le ebike saranno sempre di più e il mal di pancia se lo deve tenere [emoji1] [emoji1]

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Se Marco ne è al corrente e gli sta bene che lo dica, così posso trarre le mie conclusioni.
Poi sarebbe bello chiedere anche a Tostarello, ma capisco che lo metterei in una posizione scomoda... peccato
 

Teo66

Ebiker grandissimus
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Se Marco ne è al corrente e gli sta bene che lo dica, così posso trarre le mie conclusioni.
Poi sarebbe bello chiedere anche a Tostarello, ma capisco che lo metterei in una posizione scomoda... peccato
Come detto, tecnicamente ineccepibile, poi ognuno ha diritto di avere le proprie preferenze.
Inutile incaponirsi su questa cosa, abbiamo il nostro spazio qui messo a disposizione dal diretur (anche lui inizialmente "poco propenso" alle ebike, ora forse più ammorbidito).
Su mtbmag ci sono quei pochi utenti che utilizzano i termini "panzoni, sfaticati, motorini, ecc.", vengono tollerati, amen.
Ho imparato a passare oltre che di fastidi la vita ne elargisce già parecchi.
Togli il contradditorio a quei pochi e non gli resterà che tenersi il mal di pancia, non ho voglia di fare la vittima degli sfoghi di un frustrato.

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Moebius

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D'altra parte, fatta eccezione per questo thread la cui pubblicazione anche sul forum marrone è stata richiesta esplicitamente da @velocipede (e la richiesta prontamente accettata dal Direttore), diverse altre volte sono stati aperti direttamente da Marco argomenti su mtbmag relativi alle ebike. L'impressione (mia almeno) è che questo venisse fatto per, diciamo così..., stimolare le discussioni. O per risvegliare gli haters dormienti.

Se un ebiker che è iscritto---a buon diritto---anche di là vede la propria categoria tirata in causa, derisa ed insultata senza nemmeno aver aperto bocca, diventa abbastanza difficile mantenere la pace zen interiore ed astenersi dall'intervenire. Almeno per me, lo è. Sicuramente non sono abbastanza zen, questo lo riconosco.
 

tostarello

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Se Marco ne è al corrente e gli sta bene che lo dica, così posso trarre le mie conclusioni.
Poi sarebbe bello chiedere anche a Tostarello, ma capisco che lo metterei in una posizione scomoda... peccato
riguardo cosa? il sondaggio che hai proposto QUI o sulla moderazione nell'altro forum?

per il sondaggio penso sia inutile, la maggior parte delle persone risponderebbe la terza opzione, quei pochi a favore della prima o seconda opzione finirebbero per alimentare flame e litigare tra loro

per quanto riguarda la moderazione occorre distinguere tra opinioni (anche se ad esporle è un moderatore è come se le esponesse un utente) ed azioni di moderazione, che possono essere messe in atto se c'è una violazione delle regole, non se in alcuni messaggi sono state espresse opinioni che non si condividono

però aggiungo che queste rimostranze non andrebbero fatte pubblicamente bensì in privato, e sarebbe giusto farle nel forum cui ci si riferisce, anche per dare all'interessato la possibilità di dire la propria
 
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Moebius

Ebiker potentibus
15 Settembre 2016
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però aggiungo che queste rimostranze non andrebbero fatte pubblicamente bensì in privato, e sarebbe giusto farle nel forum cui ci si riferisce, anche per dare all'interessato la possibilità di dire la propria
Ho provato, appena ho potuto, e cioè appena scaduto il mese di ban. Risposta: nessuna.
Da parte mia, il personaggio ha perso ogni traccia di stima. Gl'importa sega? Ok.

EDIT: mi riferisco al mod, non all'admin.
 
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velocipede

Ebiker celestialis
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riguardo cosa? il sondaggio che hai proposto QUI o sulla moderazione nell'altro forum?

per il sondaggio penso sia inutile, la maggior parte delle persone risponderebbe la terza opzione, quei pochi a favore della prima o seconda opzione finirebbero per alimentare flame e litigare tra loro

per quanto riguarda la moderazione occorre distinguere tra opinioni (anche se ad esporle è un moderatore è come se le esponesse un utente) ed azioni di moderazione, che possono essere messe in atto se c'è una violazione delle regole, non se in alcuni messaggi sono state espresse opinioni che non si condividono

però aggiungo che queste rimostranze non andrebbero fatte pubblicamente bensì in privato, e sarebbe giusto farle nel forum cui ci si riferisce, anche per dare all'interessato la possibilità di dire la propria
Allora provo a rispiegarlo: in un forum si deve favorire la corretta informazione e gli scambi di idee/opinioni sempre in modo educato e rispettoso verso gli altri utenti. Quando questo non avviene partono attacchi, litigi, sbucano fuori troll e la festa si anima ... a discapito di quanto detto sopra. Questo porta problemi a tutti quelli che usufruiscono della piattaforma, problemi di corretta informazione e problemi ai moderatori che invece di farsi 4 chiacchiere in amicizia si devono sbattere per riportare tutto alla normalità.
Mi state dicendo quindi che quello che regolarmente succede tra quelli che hanno una ebike e quei 2 o 3 (e nota bene, non quelli che hanno una mtb) sta bene perchè si sta tranquillamente sotto al regolamento del forum e nessuno sta facendo nulla di anomalo solo perchè non usa parolacce? E gli atteggiamenti dove li mettiamo? Si vede lontano un miglio quando uno è in partenza col rompere i maroni ... fermarlo gentilmente prima che partano i soliti problemi no? E questo senza chiudere o vietare di parlarne per colpa di quei soliti 2 o 3 ... perchè di soluzioni per risolvere alla radice il problema ce ne sono a pacchi. Si continua a dire "se non ti interessa evita di intervenire", facciamolo valere almeno per non inquinare quello che può servire alla salute del forum.
Questione sondaggio: inutile perchè scontato ... ma allora perchè c'è da sottostare alla decisione di quei 2 o 3 che spaccano gli stessi maroni di prima? Come dire che per colpa di 2 o 3 tutti gli altri lo devono prenderlo nel culo ...
Sulle rimostranze da fare a Marco, farle di qua o farle di là che cambia? Sul in privato invece posso anche darti ragione (quindi se Marco vuole rispondermi privatamente va bene lo stesso) ma non gioverebbe all'informazione del forum, perchè sapere quel che accade dove si spende del tempo per piacere credo che possa interessare a molti. Verso il diretto interessato invece pare che sia abile nel rigirarla da quanto scrivono qua, quindi che senso avrebbe farsi rigirare ulteriormente?

Boh, ripeto che non sto chiedendo di modificare la conformazione dei forum, ma solo chiarimenti su come vengono trattate delle questioni che mi stanno a cuore ... giusto per regolarmi di conseguenza e smetterla di spenderci del tempo invano.
 

valium64

Ebiker specialissimus
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...per quanto riguarda la moderazione occorre distinguere tra opinioni (anche se ad esporle è un moderatore è come se le esponesse un utente) ed azioni di moderazione, che possono essere messe in atto se c'è una violazione delle regole, non se in alcuni messaggi sono state espresse opinioni che non si condividono

però aggiungo che queste rimostranze non andrebbero fatte pubblicamente bensì in privato, e sarebbe giusto farle nel forum cui ci si riferisce, anche per dare all'interessato la possibilità di dire la propria
Permettimi, ma per quel che può contare se mi trovi pienamente concorde sul fatto che un moderatore sia anche un utente che ha diritto ad esprimere le proprie opinioni non lo sono invece sul fatto che nel esprimere le proprie opinioni lo faccia senza rendere ben chiaro che sta interagendo come utente, quindi distinguendo bene ciò che sono gli interventi del moderatore da quelli dell'utente, perché il rischio di influenzare la discussione e per così dire favorire taluni utenti rispetto ad altri è molto alto.

Un esempio lampante fu quando disse che utilizzava il termine "haters" non faceva altro che provocare e creare flame mentre per nei confronti di chi definiva altri "furbetti col motore" o "panzoni" o altro ancora mai una parola, se fatto da un moderatore il messaggio diventa chiaro e la cosa migliore per non dargli corda è tacitarsi e lasciar lui e chi la pensa come lui andar avanti liberamente, che fu poi ciò che facemmo in molti... ma a quel punto scusami se mi permetto ma la figura del moderatore come tale affiancata a tale persona decade e intacca anche quella della moderazione stessa del forum.
 
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tostarello

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Perfetto, 0 risposte... tutto chiaro su com'è e su come ci si deve comportare.
io una risposta l'avevo data, comunque la mia opinione è che non è il caso di angustiarsi per qualche frase astiosa, è meglio non replicare e gettarsi in contraddittori che verosimilmente non portano a nulla se non all'inasprimento dei toni, ed all'esporsi in reazioni eccessive
se invece ti riferisci ad una risposta da parte di @marco o lo puoi avvisare citandolo (come ho fatto ora) oppure puoi scrivergli in privato

@valium64 credo si possa comprendere quando un messaggio di un moderatore è un normale messaggio oppure una sorta di avviso
 
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Auanagana

Ebiker celestialis
17 Settembre 2016
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Un piccolo pensiero, la mia opinione sulle ebike odierne.
Secondo me AD OGGI sono delle mtb al 100% , non sono d'accordo che siano mezzi diversi....con una ebike "normale", ( usata in modo normale ) si fa mountainbike ed E' una mountainbike...non vedo differenze , al massimo si sale con la gamba di un xc ista forte e una bici da 10kg e si scende come con una enduro-dh...insomma si fa quello che si fa già in parte con le bici non assistite
Tutto ciò finchè la batteria ha capacità normali , si usa una assistenza giusta e si desidera fare la giusta attività fisica.

Purtroppo l'avvento di batterie più capienti ( 650-700-800) , di motori più potenti ( flyon..) e pesi esagerati finirà per spostare l'uso di tali mezzi da parte di molti utenti in motorini per salire in turbo a 20kmh le carraie con sforzo fisico quasi nullo ....e allora lì non è più MTB..purtroppo. :blush:
Una deriva che a me non piace granche' sinceramente..