sideman

Ebiker espertibus
17 Settembre 2018
673
159
43
50
Firenze
Bici
Cannondale Trigger
E perché mai? Dove sarebbe il disonore? Dove un ebiker dovrebbe sentirsi tradito?

Buona parte di quelli che scrivono qui e giustamente si sentono Ebiker e non più solo ciclisti, hanno ben presente cosa voglia dire andare in MTB, diversamente buona parte di chi scrive su MTB-forum non ha la più pallida idea di cosa sia una emtb. Questa è la differenza.
A sensazione non penso sia vero, mi pare ci sia una grande parte di ebiker che la MTB inteso come sport e non come mezzo per andare a prendere il pane, non ha idea di cosa sia.
Detto questo sinceramente non vedo la relazione effetto causa, ma solo menti e visioni più o meno aperte nell’analizzare i cosiddetti “needs”


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ducams4r

Redazione
Redazione
15 Settembre 2016
4.002
3.842
113
45
Finale Ligure
Bici
Cube Stereo Hybrid 160 HPA Action Team '16
Detto questo sinceramente non vedo la relazione effetto causa, ma solo menti e visioni più o meno aperte nell’analizzare i cosiddetti “needs”
Forse hai ragione, menti poco aperte e visioni differenti.

Gli attriti tra i due mondi saranno inevitabili, fino a quando non sarà chiaro a tutti che la EMTB è uno sport diverso dalla MTB...diverso, ne migliore, ne peggiore.

Fontana ha fatto la sua scelta, sicuramente ponderata e vantaggiosa, magari tra un anno si dedicherà al ciclocross o alle granfondo, e quindi estiqatzi a che gare partecipa MAF, gli auguro di divertirsi e perché no, di vincere in campo internazionale.
 
Reactions: eagerly

Antonio Piersanti

Ebiker normalus
29 Settembre 2018
51
32
18
49
roma
Bici
le peggiori
Forse hai ragione, menti poco aperte e visioni differenti.

Gli attriti tra i due mondi saranno inevitabili, fino a quando non sarà chiaro a tutti che la EMTB è uno sport diverso dalla MTB...diverso, ne migliore, ne peggiore.

Fontana ha fatto la sua scelta, sicuramente ponderata e vantaggiosa, magari tra un anno si dedicherà al ciclocross o alle granfondo, e quindi estiqatzi a che gare partecipa MAF, gli auguro di divertirsi e perché no, di vincere in campo internazionale.
scusa se mi permetto (e premetto che uso il tuo post come esempio generale non dico che esso rientri nella casistica generale che sto per stigmatizzare)
"diverso ne' migliore ne' peggiore" puo' essere insidioso come concetto e aprire la porta agli short minded....(sta alla base dell'apartheid per esempio)....
se si intende diverso come enduro e' diverso da downhill non c'e' dubbio. se si intende come ciclismo e' diverso da motociclismo non ci siamo proprio e di fatto e' il concetto che sta alla base dei pregiudizi degli short minded.
una e-bike e' prima di tutto una BICI e lo sport che fai usandola e' CICLISMO.
 
Reactions: velocipede

ducams4r

Redazione
Redazione
15 Settembre 2016
4.002
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Finale Ligure
Bici
Cube Stereo Hybrid 160 HPA Action Team '16
scusa se mi permetto (e premetto che uso il tuo post come esempio generale non dico che esso rientri nella casistica generale che sto per stigmatizzare)
"diverso ne' migliore ne' peggiore" puo' essere insidioso come concetto e aprire la porta agli short minded....(sta alla base dell'apartheid per esempio)....
se si intende diverso come enduro e' diverso da downhill non c'e' dubbio. se si intende come ciclismo e' diverso da motociclismo non ci siamo proprio e di fatto e' il concetto che sta alla base dei pregiudizi degli short minded.
una e-bike e' prima di tutto una BICI e lo sport che fai usandola e' CICLISMO.
"Diversi" è un concetto che potrebbe avere molte interpretazioni, sicuramente non era mia intenzione dargli una connotazione razziale. Il mio specificare "ne meglio, ne peggio" stava a indicare che le due specialità sono da mettere sullo stesso piano, inteso che uno non è più qualificante dell'altro, pur essendo specialità sviluppate con mezzi differenti, benché la base sia sempre la bicicletta.

Questa differenza è evidente nelle gare, se preparo un percorso per una gara di e-enduro, che esalti le doti del motore e del rider, non sarà fattibile con una bici tradizionale, va di conseguenza che una PS preparata per una gara di enduro, non esalterà le doti di una emtb. Quindi possiamo parlare di due specialità diverse.

Se vogliamo dargli anche una connotazione "politica", possiamo definire CICLISMO tutte le specialità effettuate con una bicicletta con il patrocinio della UCI o federazioni connesse?

Diverso se parliamo di uscite domenicali tra amici dove una convivenza è possibile e sempre più frequente.

Se invece guardiamo il C.d.S. le biciclette a pedalata assistita sono in tutto e per tutto equiparate alle bici tradizionali.

Per concludere, il pregiudizio di alcuni "puri" verso la EMTB è dovuto principalmente alla non conoscenza del mezzo e di cosa ci si possa fare con una EMTB. Il concetto da superare è quello che le EMTB sono per vecchi, sciancati, parzoni, sfaticati, ecc. Le gare ad alto livello aiuteranno in questo senso, ma ci vorrà tempo...
 

velocipede

Ebiker specialissimus
24 Agosto 2017
1.675
1.739
113
Ad un passo
Bici
scusa se mi permetto (e premetto che uso il tuo post come esempio generale non dico che esso rientri nella casistica generale che sto per stigmatizzare)
"diverso ne' migliore ne' peggiore" puo' essere insidioso come concetto e aprire la porta agli short minded....(sta alla base dell'apartheid per esempio)....
se si intende diverso come enduro e' diverso da downhill non c'e' dubbio. se si intende come ciclismo e' diverso da motociclismo non ci siamo proprio e di fatto e' il concetto che sta alla base dei pregiudizi degli short minded.
una e-bike e' prima di tutto una BICI e lo sport che fai usandola e' CICLISMO.
"Diversi" è un concetto che potrebbe avere molte interpretazioni, sicuramente non era mia intenzione dargli una connotazione razziale. Il mio specificare "ne meglio, ne peggio" stava a indicare che le due specialità sono da mettere sullo stesso piano, inteso che uno non è più qualificante dell'altro, pur essendo specialità sviluppate con mezzi differenti, benché la base sia sempre la bicicletta.

Questa differenza è evidente nelle gare, se preparo un percorso per una gara di e-enduro, che esalti le doti del motore e del rider, non sarà fattibile con una bici tradizionale, va di conseguenza che una PS preparata per una gara di enduro, non esalterà le doti di una emtb. Quindi possiamo parlare di due specialità diverse.

Se vogliamo dargli anche una connotazione "politica", possiamo definire CICLISMO tutte le specialità effettuate con una bicicletta con il patrocinio della UCI o federazioni connesse?

Diverso se parliamo di uscite domenicali tra amici dove una convivenza è possibile e sempre più frequente.

Se invece guardiamo il C.d.S. le biciclette a pedalata assistita sono in tutto e per tutto equiparate alle bici tradizionali.

Per concludere, il pregiudizio di alcuni "puri" verso la EMTB è dovuto principalmente alla non conoscenza del mezzo e di cosa ci si possa fare con una EMTB. Il concetto da superare è quello che le EMTB sono per vecchi, sciancati, parzoni, sfaticati, ecc. Le gare ad alto livello aiuteranno in questo senso, ma ci vorrà tempo...
La necessità di chiarire che se ci sono differenze tra mtb ed emtb non sono sicuramente basate sul livello di fatica o sul meritarsi la vetta morirà solo col passare del tempo... pazienza e menefreghismo aiuteranno ad accorciare l'attesa.
 

AlessioEsposito

Ebiker velocibus
23 Febbraio 2018
399
144
43
28
Pontedera
Bici
Cube hybrid Stereo pro 120
Ebike,muscolari,stradisti,enduristi e che più ne ha più ne metta....la cosa che conta è il rispetto!
Ha detto bene marco quando dice che sul "marrone" molta gente non ha la minima idea di cosa sia un ebike e da giudizi a caso!
La bici è passione,la bici è gioia in ognuna delle sue sfumature...vogliamo parlare anche degli stradisti che non salutano j biker?
Io personalmente saluto tutto e tutti perché porto rispetto
 

Moebius

Ebiker espertibus
15 Settembre 2016
741
875
93
57
Reggio Emilia
Bici
Rotwild E1+
stessa cosa che penso pure io, ma c'è davvero parecchio attrito tra i due mondi e si percepisce sia di qui, sia di la....attrito causato per lo più da estremisti/fanatici, che sono pochi ma sufficienti spesso a compromettere la possibilità di confronti civili.

del resto, nemmeno 1 anno fa, mi è bastato scrivere "panzone" riferito ad una ben precisa categoria di ebiker, perchè certi utenti, senza nemmeno sforzarsi di capirne il senso, partissero come tori schiumanti a cui sia agitato un drappo rosso davanti al naso....e sono un ebiker pure io, per cui non era poi così difficile intuire l'uso ironico del termine.

Per cui, se domani un Tizio (fantomatico campione e sostenitore di ebike) dovesse dire che molla l'elettrico per tornare a godersi la soddisfazione di conquistare la cima (giusto per parafrasare un intervento sul "marrone"), dubito che i toni sarebbero molto diversi da quelli "marroni"
Io non credo proprio. Si tratta di due cose completamente diverse.
Di là, da parte di---va detto---ormai pochi e avviati ad una lenta estinzione, c'è astio, insofferenza, aperto dileggio, sfottò cattivo rivolto verso un'intera categoria. Di goliardico, di scherzoso o di simpatico, da parte di quei pochi proprio nulla.
Di qui, invece, devo ancora sentirne uno che abbia in antipatia l'intera categoria dei "muscolari", anche---ma non solo---perchè quasi tutti lo siamo o lo siamo stati. Semplicemente è difficile non avere una reazione di fastidio al millesimo post apertamente e VOLUTAMENTE offensivo nei confronti degli elettrici. Se tu, ebiker, hai suscitato reazioni simili qui in questo forum è perchè un appellativo come "panzone" o altri della stessa categoria toccano ormai un nervo decisamente scoperto (a forza di batterci sopra) e il tuo probabile intento ironico o scherzoso non è stato capito come tale.

Se qualche ebiker dovesse decidere di mollare l'elettrico e tornare al muscolare, avrebbe tutta la mia simpatia, e un pizzico di invidia. Basta che però dopo non si trasformi in un elettro-hater, sul tipo degli ex fumatori :laughing:
 

milco

Ebiker pedalantibus
23 Marzo 2018
150
20
18
varese
Bici
mustache
al di la' di tutte le considerazioni positive o negative,
chi andra' a sviluppare?
sponsor ? motore ? forcelle ? etc etc?
tutto ha un prezzo
 

Bengi

Ebiker velocibus
24 Luglio 2017
482
317
63
Veneto
Bici
Cheyenne
A proposito di sfotto', vi racconto questa. Alcuni miei amici mtb puristi, mi deridevano quando raccontavo loro dei miei tour in emtb dicendomi che col motore sono bravi tutti a fare certi giri, sottointendendo con questo che io avevo fatto il salto perche' mi ero rammollito e loro incece erano i "veri" ciclisti... E avevi voglia a spiegare che non era proprio cosi' perche' con l'ebike si puo' aumentare il raggio d'azione e il dislivello senza tornare a casa stremati e che anche l'ebike poteva essere allenante .... Poi un giorno mi hanno convinto ad uscire con loro in muscolare. Risultato: alla prima uscita ho tenuto il loro passo e poi alle uscite uscite successive li distanziavo sempre di piu'.... Da allora non hanno piu' avuto da ridire sul fatto che uscivo anche in emtb ... pero' hanno dovuto prima provare sulla propria "pelle", per ricredersi (subire lo smacco di essere staccati da un "rammollito")...
Questo per dire che le critiche alla emtb (e agli emtbikers) sono solo il frutto di pregiudizi del tutto infondati, e di tanta ignoranza, nel senso letterale del termine ...
 

ducams4r

Redazione
Redazione
15 Settembre 2016
4.002
3.842
113
45
Finale Ligure
Bici
Cube Stereo Hybrid 160 HPA Action Team '16
Questo per dire che le critiche alla emtb (e agli emtbikers) sono solo il frutto di pregiudizi del tutto infondati, e di tanta ignoranza, nel senso letterale del termine ...
Fondamentalmente è così, ma credo anche di non dover dimostrare niente a nessuno, se voglio divertirmi con la emtb, lo faccio e basta. Come d'altronde chi vuole divertirsi con la bici tradizionale o quelli che girano solo in bike park utilizzando risalite meccanizzate, sono liberi di farlo.
 

angor

Ebiker pedalantibus
23 Novembre 2017
112
40
28
brescia
Bici
haibike sduro hardnine 4.0
Se tu, ebiker, hai suscitato reazioni simili qui in questo forum è perchè un appellativo come "panzone" o altri della stessa categoria toccano ormai un nervo decisamente scoperto (a forza di batterci sopra) e il tuo probabile intento ironico o scherzoso non è stato capito come tale.
si, questo è indubbio...però è anche vero che se non ci fosse un clima di tensione, nulla sarebbe successo.
è anche altrettanto vero che, a differenza dell'"odio" dei muscolari verso l'ebike, le reazioni degli ebiker sono spesso solo, appunto, reazioni...come dicevi giustamente, è difficile che un ebiker odi i muscolari, almeno fintanto che il 90% degli ebiker sono ex o ancora oggi muscolari.
 

MaxSantucci

Ebiker ex novello
12 Ottobre 2017
44
13
8
53
roma
Bici
Moterra/Specy
stessa cosa che penso pure io, ma c'è davvero parecchio attrito tra i due mondi e si percepisce sia di qui, sia di la....attrito causato per lo più da estremisti/fanatici, che sono pochi ma sufficienti spesso a compromettere la possibilità di confronti civili.

del resto, nemmeno 1 anno fa, mi è bastato scrivere "panzone" riferito ad una ben precisa categoria di ebiker, perchè certi utenti, senza nemmeno sforzarsi di capirne il senso, partissero come tori schiumanti a cui sia agitato un drappo rosso davanti al naso....e sono un ebiker pure io, per cui non era poi così difficile intuire l'uso ironico del termine.

Per cui, se domani un Tizio (fantomatico campione e sostenitore di ebike) dovesse dire che molla l'elettrico per tornare a godersi la soddisfazione di conquistare la cima (giusto per parafrasare un intervento sul "marrone"), dubito che i toni sarebbero molto diversi da quelli "marroni"
è proprio questo che dovremmo cercare di far cambiare.....continuare ad etichettare uno o l'altro porta solo al niente....certo è che risulta alquanto difficile sopratutto perchè poi si sta troppo tempo sopra una tastiera che sopra ad una bici.....
 

MaxSantucci

Ebiker ex novello
12 Ottobre 2017
44
13
8
53
roma
Bici
Moterra/Specy
Fondamentalmente è così, ma credo anche di non dover dimostrare niente a nessuno, se voglio divertirmi con la emtb, lo faccio e basta. Come d'altronde chi vuole divertirsi con la bici tradizionale o quelli che girano solo in bike park utilizzando risalite meccanizzate, sono liberi di farlo.
esatto condivido in pieno....se tutti la pensassero così (che poi si tratta solo di rispetto reciproco) la questione non sarebbe neanche mai nata...
 

albertoalp

Ebiker specialissimus
15 Settembre 2016
1.759
763
113
57
Casale Monferrato
L'avevo già detto tempi fa e lo riconfermo. Sui percorsi di Finale questa diatriba non esiste più, ci si saluta cordialmente e si accettano entrambi i mondi con cordialità e sportività. L'impressione che ho avuto lì per l'ennesima volta è di assoluta apertura. Finalmente.
 
Reactions: MaxSantucci