[Gossip/news] nuovi modelli 2019

Auanagana

Ebiker celestialis
17 Settembre 2016
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patresi
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se sono più leggere si
Le 21700 non sono più leggere, anzi sono più grandi e pesanti delle 18650...però la singola cella ha più capacità e quindi il pacco da 700 è complessivamente più leggero e compatto di uno fatto con le "vecchie" con analoga capacità ....perchè ci vanno meno celle..

Sul discorso batterie supplementari la soluzione migliore sarebbe una batteria integrata da 500 e una borraccia da 250 da metter su per le uscite lunghe...ma evidentemente non è così semplice ( a parte le soluzioni artigianali..) e sicuro ...altrimenti Focus non avrebbe fatto due batterie di identica capacità non in parallelo ( così come Bosch sui pochi modelli dove è prevista..) .
Dinamicamente parlando il peso di una 500 integrata è già una soluzione limite per i miei gusti..considerando anche dove è posizionata sul 90% delle integrate...:rolleyes:
 
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monster74

Ebiker specialissimus
27 Dicembre 2016
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Ancona
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Fantic XF1 Integra 180
Alla fine sempre 700wh sono, non è che con le celle 21700 si fa più strada rispetto ad una 700wh con celle 18650
Ni
Se la capacità di scarica è inferiore e l'amperaggio maggiore....
Ai motori elettrici non serve solo il wattaggio, ma siccome devono rendere dal primo all'ultimo km costantemente (e non come una lampadina che più si scarica la pila e più si affievilusce) serve una capacità di scarica della batteria bassissima e tanto amperaggio.
 
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ginogino

Ebiker espertibus
28 Aprile 2018
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Sarzana
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ancona nessuna ebike-
Se una batteria è fatta con celle "migliori" è logico che costi di più di quella fatta con celle "peggiori". Che poi la differenza di prezzo è esagerata, è un altro discorso

Non è proprio così, bisogna valutare anche i volumi e costi di produzione delle nuove siano a regime o no, può darsi che a regime le nuove celle siano più economiche delle vecchie.

Per farti un esempio banale, il cavo satellitare o il cavo di rete, sono cavi di alta qualità, solo che ne produce talmente tanto, che il costo al metro si è abbassato notevolmente.
 

steu851

Ebiker grandiosus
15 Settembre 2016
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Brugherio
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Haibike Xduro Allmtn 3.0 2020
Le 21700 non sono più leggere, anzi sono più grandi e pesanti delle 18650...però la singola cella ha più capacità e quindi il pacco da 700 è complessivamente più leggero e compatto di uno fatto con le "vecchie" con analoga capacità ....perchè ci vanno meno celle..
In realtà la densità energetica delle 21700 per ora è inferiore a quella delle migliori 18650, inoltre avendo un diametro più grande rimane più vuoto tra una cella e l'altra diminuendo ulteriormente la capacità ottenibile a parità di volume.
la convenienza sta tutta dalla parte del produttore che riesce a fare una 700 Wh con solo 40 celle, mentre con le 18650 dovrebbe utilizzarne 50 o 60, riducendo quindi i costi di assemblaggio.
Ad esempio le Samsung INR21700-50E pesano 69g l'una, 40 celle sono 2750 grammi, le LG INR18650M36 pesano 49 g, con 50 celle il peso diventa 2450g con una capacità di 650 Wh con 60 celle si arriverebbe a 777 Wh con 2940 g, quindi tutto sto vantaggio le 21700 per ora non lo hanno dal nostro punto di vista, gestire ed assemblare 40 celle anziché 60 invece per il produttore fa una bella differenza.
 
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Auanagana

Ebiker celestialis
17 Settembre 2016
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patresi
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In realtà la densità energetica delle 21700 per ora è inferiore a quella delle migliori 18650, inoltre avendo un diametro più grande rimane più vuoto tra una cella e l'altra diminuendo ulteriormente la capacità ottenibile a parità di volume.
la convenienza sta tutta dalla parte del produttore che riesce a fare una 700 Wh con solo 40 celle, mentre con le 18650 dovrebbe utilizzarne 60, riducendo quindi i costi di assemblaggio
Beh anche il peso non è proprio uguale però....40 celle contro 60...
 

eagerly

Ebiker grandiosus
26 Agosto 2017
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Specialized Turbo Levo Comp 2019 (ex Merida EONE Twenty 800)
Non l'ho capita

La vecchia batteria, quella da 500wh x intenderci é fatta con le 18650. La nuova da 700wh con le 21700
Qualche dubbio sul fatto che le 21700 siano migliori delle 18650?
Non ho capito cosa centra mio cugino?
Se una batteria è fatta con celle "migliori" è logico che costi di più di quella fatta con celle "peggiori". Che poi la differenza di prezzo è esagerata, è un altro discorso

Allora perchè tecnicamente le 21700 sarebbero migliori delle 18650?
A beneficio di tutto il forum te lo chiedo.
Altrimenti resta aria fritta.
 

eagerly

Ebiker grandiosus
26 Agosto 2017
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Specialized Turbo Levo Comp 2019 (ex Merida EONE Twenty 800)
Le 21700 non sono più leggere, anzi sono più grandi e pesanti delle 18650...però la singola cella ha più capacità e quindi il pacco da 700 è complessivamente più leggero e compatto di uno fatto con le "vecchie" con analoga capacità ....perchè ci vanno meno celle..

Ma sei sicuro di quanto dici? La densità energetica di una 21700 data dal rapporto Wh/volume è inferiore di poco a una 18650, quindi come cavolo faresti in un identico pacco batteria a farci stare gli stessi Wh, con meno peso?
Ragazzi cambia solo il fattore di forma...il litio è litio...
 

eagerly

Ebiker grandiosus
26 Agosto 2017
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Specialized Turbo Levo Comp 2019 (ex Merida EONE Twenty 800)
In realtà la densità energetica delle 21700 per ora è inferiore a quella delle migliori 18650, inoltre avendo un diametro più grande rimane più vuoto tra una cella e l'altra diminuendo ulteriormente la capacità ottenibile a parità di volume.
la convenienza sta tutta dalla parte del produttore che riesce a fare una 700 Wh con solo 40 celle, mentre con le 18650 dovrebbe utilizzarne 50 o 60, riducendo quindi i costi di assemblaggio.
Ad esempio le Samsung INR21700-50E pesano 69g l'una, 40 celle sono 2750 grammi, le LG INR18650M36 pesano 49 g, con 50 celle il peso diventa 2450g con una capacità di 650 Wh con 60 celle si arriverebbe a 777 Wh con 2940 g, quindi tutto sto vantaggio le 21700 per ora non lo hanno dal nostro punto di vista, gestire ed assemblare 40 celle anziché 60 invece per il produttore fa una bella differenza.

Finalmente un post che ha ragione di essere...non è un caso infatti che le 21700 siano state introdotte come standard perchè le usa Tesla...meno pezzi, più affidabilità...
 

Auanagana

Ebiker celestialis
17 Settembre 2016
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Ma sei sicuro di quanto dici? La densità energetica di una 21700 data dal rapporto Wh/volume è inferiore di poco a una 18650, quindi come cavolo faresti in un identico pacco batteria a farci stare gli stessi Wh, con meno peso?
Ragazzi cambia solo il fattore di forma...il litio è litio...
Non ho affatto parlato di densità energetica...ma se a quanto pare per fare una 700 con le 18650 ci vogliono 60 celle....mentre con le 21700 ce ne vanno 40 ....lo ha spiegato bene @steu851 , il volume della batteria non è fatto solo dalle celle ma anche da come sono disposte e distanziate quindi dal volume complessivo dell'involucro che le contiene ..ed anche il peso mi pare ci siano delle differenze anche se non eclatanti, ma son sempre 40 celle da gestire negli spazi contro 60...