PORTABICI - Così parlò il MIT

[fear_factory84]

Sperando che chi ha preso il verbale non l'abbia pagato, altrimenti niente ricorso (che effettivamente sarebbe più che motivato)

che poi la multa non cita il carico (le bici) quindi un qualsiasi avvocato (o cittadino in grado di farlo) potrebbe mandare foto del portabici vuoto montato sull'auto in questione e fare ricorso.

Come gia' detto milioni di volte, le multe che hanno fatto sono tutte discutibili e impugnabili.. sta a vedere pero' i giudici di pace / prefetti dalla parte di chi stanno (noi o il mit e i loro ingegneroni).

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[PaolinoWRC]

verbale in vigenza di circolare.
a cui si potrebbe tranquillamente fare ricorso. visto anche l'esito della circolare...

gli abbiamo reso il libretto stamattina perchè ha pagato...gliel'ho detto che avendo pagato temo ci sia poco da fare
l'intenzione era quella di riavere il libretto prima possibile e probabilmente era totalmente allo scuro della faccenda

 

[PaolinoWRC]

che poi la multa non cita il carico (le bici) quindi un qualsiasi avvocato (o cittadino in grado di farlo) potrebbe mandare foto del portabici vuoto montato sull'auto in questione e fare ricorso.

Come gia' detto milioni di volte, le multe che hanno fatto sono tutte discutibili e impugnabili.. sta a vedere pero' i giudici di pace / prefetti dalla parte di chi stanno (noi o il mit e i loro ingegneroni).

a quanto capito portava sci, ma non ho capito se era un porta sci o un portabici sul quale ha legato degli sci

 

[NONNOCICLISTA]

Leggi il mio messaggio di ieri pomeriggio, è specificato il perché

Quindi applica o l art. 164, la polizia trentina e solo loro. Quindi ho fatto la domanda sbagliata. Perché la polizia locale trentina fa valere il 164 ed il resto d'Italia no? Quindi sanzionano a che tutti i turisti tedeschi che li arrivano con bici al seguito?

 

[SteFagg]

Quindi applica o l art. 164, la polizia trentina e solo loro. Quindi ho fatto la domanda sbagliata. Perché la polizia locale trentina fa valere il 164 ed il resto d'Italia no? Quindi sanzionano a che tutti i turisti tedeschi che li arrivano con bici al seguito?

Forse non mi sono spiegato bene, l'art.164 vale in tutta Italia, ovviamente. Quindi lo avranno applicato in Trentino così come in ogni altra regione, anche se non credo che di verbali ne siano stati fatti molti.

 

[NONNOCICLISTA]

Forse non mi sono spiegato bene, l'art.164 vale in tutta Italia, ovviamente. Quindi lo avranno applicato in Trentino così come in ogni altra regione, anche se non credo che di verbali ne siano stati fatti molti.

Io so altro.:
1) ci sono vecchie circolari , del MIT, che parlano dei portabiciclette posteriori. Circolari che , parlandone, ne confermano , sia l'esistenza, sia il loro uso (anche qui sono state tirate fuori);
2) da giugno ho girato tutta l'Italia dell'est, dalla Puglia al Friuli , poca autostrada, tante statali e provinciali, nessuna pattuglia di qualsiasi forza dell'ordine, mi ha contestato alcunché ;
3) richiedo con i tedeschi come si comportano?

 

[ctrl]

Quindi applica o l art. 164, la polizia trentina e solo loro. Quindi ho fatto la domanda sbagliata. Perché la polizia locale trentina fa valere il 164 ed il resto d'Italia no? Quindi sanzionano a che tutti i turisti tedeschi che li arrivano con bici al seguito?

Io sono trentino, mai sentito di verbali per i portabici. E se ne vedono molti, sia su auto locali sia italiane sia straniere.
Prima della famosa circolare, l'orientamento della polstrada era: portabici omologato e targa motorizzazione vanno bene.
Ci sono comunque n corpi di polizia locale, non uno provinciale.

 

[NONNOCICLISTA]

Io sono trentino, mai sentito di verbali per i portabici. E se ne vedono molti, sia su auto locali sia italiane sia straniere.
Prima della famosa circolare, l'orientamento della polstrada era: portabici omologato e targa motorizzazione vanno bene.
Ci sono comunque n corpi di polizia locale, non uno provinciale.

Io , invece, ne ho letti, sia qui che sulle pagine facebook, che frequento, con argomento bicicletta. Proprio qui c'è una testimonianza di un forumista, che ha scritto che se le scampata, la multa, perché la pattuglia, via radio, è stata chiamata per uva urgenza ed è dovuta andar via immediatamente. Personalmente non ho riscontri, ma ho deciso di evitare questa regione con bici dietro.

 

[fear_factory84]

Quindi applica o l art. 164, la polizia trentina e solo loro. Quindi ho fatto la domanda sbagliata. Perché la polizia locale trentina fa valere il 164 ed il resto d'Italia no? Quindi sanzionano a che tutti i turisti tedeschi che li arrivano con bici al seguito?

il verbale in questione citava l'art 78 e la mancanza di collaudo della modifica al veicolo. E quale sia la modifica non e' ben chiaro, il che rende quel verbale molto discutibile.

Ma a quanto pare come ha detto @PaolinoWRC la persona multata ha preferito pagare e via... e lo stato guadagna, in maniera totalmente illegittima.

 

[Blaststiff]

Io so altro.:
1) ci sono vecchie circolari , del MIT, che parlano dei portabiciclette posteriori. Circolari che , parlandone, ne confermano , sia l'esistenza, sia il loro uso (anche qui sono state tirate fuori);
...

Circolare - 27/11/1998 - Prot. n. 2522/4332 - Strutture portabiciclette e portasci

Strutture portabiciclette e portasci applicate posteriormente a sbalzo sulle autovetture ed autocaravan.

www.patente.it

Questa è la circolare che precede quella del 6 settembre (e infatti quella del 6 settembre specificava che, da quel momento, la circolare del 1998 non era più valida).
Come vedi dice:
Similmente, incombe sul conducente la corretta sistemazione del carico, ai sensi dell'art. 164 del Codice della strada. In particolare, si raccomanda l'esigenza di assicurare la completa visibilità dei dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva, e della targa.

È inutile continuare a dire "c'era una circolare che diceva che si possono usare..."
Di fatto NON È VERO!

 

[muscolare]

È inutile continuare a dire "c'era una circolare che diceva che si possono usare..."
Di fatto NON È VERO!

E' vero ma, altrettanto di fatto, prima della malefica circolare di settembre 2023 che ha alzato tutto questo polverone con i portabici e relative bici caricate si girava eccome, e sostanzialmente nessuno contestava nulla se il gancio era omologato e messo a libretto ed il portabici omologato e con targa ripetitiva e luci funzionanti. Anche se "teoricamente" non si era esattamente in regola. Servirebbe qualcuno nel posto giusto che con un paio di neuroni funzionanti impostasse una disposizione definitiva scritta bene e valida per tutti (autoctoni e stranieri), non dovrebbe essere difficile:

1. gancio omologato ed a libretto (è già così)
2. portabici omologato CE (sono praticamente tutti già così)
3. devono essere replicate tutte le luci che servono
4. il carico non deve superare la portata massima del portabici
5. portabici + carico non devono superare il carico verticale ammesso sul gancio (dipende da gancio e vettura)
6. le bici possono sporgere fino a 30 cm dalle luci di posizione esattamente come prima
7. va usata la targa ripetitiva della MCTC (per noi, gli alieni avranno le loro)

Vediamo se ce la fanno a partorire qualcosa di sensato.

 

[Pietro.68]

gli abbiamo reso il libretto stamattina perchè ha pagato...gliel'ho detto che avendo pagato temo ci sia poco da fare
l'intenzione era quella di riavere il libretto prima possibile e probabilmente era totalmente allo scuro della faccenda

non è così. Il ricorso entro i termini è sempre possibile farlo. Anche se hai pagato la multa.
Specialmente se c'era anche il ritiro del libretto e pagare era l'unico modo per tornare a circolare.
Tra l'altro gli è stato consgnato il libretto perchè ha pagato e non perchè ha ottemperato a quanto previsto dall'infrazione e cioè di aver circolato senza collaudo. Cosa su cui ci saebbe precchio da discutere.
Secondo me il giudice ci metterebbe 5 minuti ad annullare la multa....

 

[NONNOCICLISTA]

Circolare - 27/11/1998 - Prot. n. 2522/4332 - Strutture portabiciclette e portasci

Strutture portabiciclette e portasci applicate posteriormente a sbalzo sulle autovetture ed autocaravan.

www.patente.it

Questa è la circolare che precede quella del 6 settembre (e infatti quella del 6 settembre specificava che, da quel momento, la circolare del 1998 non era più valida).
Come vedi dice:
Similmente, incombe sul conducente la corretta sistemazione del carico, ai sensi dell'art. 164 del Codice della strada. In particolare, si raccomanda l'esigenza di assicurare la completa visibilità dei dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva, e della targa.

È inutile continuare a dire "c'era una circolare che diceva che si possono usare..."
Di fatto NON È VERO!

Naturalmente erra e pure di grosso. La circolare postata da pienamente torto a chi con la scusa del 164 sanzioni gli automobilisti. Infatti io ho comperato un portabici con tanti di luci ripetute e collaudato, quindi rispondo appieno allo scritto della circolare, "ASSICURARE LA COMPLETA VISIBILITÀ DEI DISPOSITIVI DI ILLUMINAZIONE ......"

 

[fear_factory84]

non è così. Il ricorso entro i termini è sempre possibile farlo. Anche se hai pagato la multa.
Specialmente se c'era anche il ritiro del libretto e pagare era l'unico modo per tornare a circolare.
Tra l'altro gli è stato consgnato il libretto perchè ha pagato e non perchè ha ottemperato a quanto previsto dall'infrazione e cioè di aver circolato senza collaudo. Cosa su cui ci saebbe precchio da discutere.
Secondo me il giudice ci metterebbe 5 minuti ad annullare la multa....

anche allegando questo testo della circolare del 98 citata:

"Le strutture portabici, ancorché non omologabili, sono, tuttavia, accessori leggeri ed amovibili, che non modificano in modo significativo la massa a vuoto del veicolo, e la cui applicazione, al pari del portasci, è da ritenersi ammissibile sic et simpliciter senza l'obbligo di aggiornamento della carta di circolazione."

 

[PaolinoWRC]

non è così. Il ricorso entro i termini è sempre possibile farlo. Anche se hai pagato la multa.
Specialmente se c'era anche il ritiro del libretto e pagare era l'unico modo per tornare a circolare.
Tra l'altro gli è stato consgnato il libretto perchè ha pagato e non perchè ha ottemperato a quanto previsto dall'infrazione e cioè di aver circolato senza collaudo. Cosa su cui ci saebbe precchio da discutere.
Secondo me il giudice ci metterebbe 5 minuti ad annullare la multa....

gli abbiamo ridato il libretto su indicazione e comunicazione scritta del nostro capo area ma non so se gli è stato ridato per effetto dell’annullamento della circolare o per il pagamento. Per quella infrazione avrebbe dovuto comunque presentare la vettura a collaudo ma ora non c’è più niente da collaudare quindi non avesse pagato probabilmente gli veniva restituito comunque…lunedi mi informo