Bypass velocità solo per fuoristrada si può ?

fionda

Ebiker novello
21 Ottobre 2018
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Bergamo
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Fantic xf1 integra 180 enduro
ciao a tutti
Ho una fantic con motore brose drive s e ho spostato il sensore verso la pedivella.
Ora la emtb non ha limiti di velocita , ho toccato i 42 km su sterrato in piano.
mi chiedo se il motore possa risentirne oppure nasce anche per maggipri ksforzi,,
Cosa ne pensate ?
 

ducams4r

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15 Settembre 2016
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Cube Stereo Hybrid 160 HPA Action Team '16
Penso che è consentito l'uso di una e-bike "sbloccata" solo in aree private.
Bypassare il limite legale dei 25kmh rende la bici non conforme ne alle omologazioni ne al codice della strada e ti farà anche perdere la garanzia.

Ingannando il sistema di gestione, procurerai al motore e alla batteria uno stress che potrebbe portare a malfunzionamenti.
 

fionda

Ebiker novello
21 Ottobre 2018
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Bergamo
Bici
Fantic xf1 integra 180 enduro
Ciao grazie della risposta e del consiglio, il bypass infatti è temporaneo ed è stato un esperimento. Anche se quando pedali e ai 25-26 km/h decade l’assistenza è fastidioso sentire la tua ebike che “frena”...
 

pierfedrizzi

Ebiker ex novello
1 Novembre 2018
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Trento
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Cube Fully 2017
Ingannando il sistema di gestione, procurerai al motore e alla batteria uno stress che potrebbe portare a malfunzionamenti.
No, è sbagliato. Questi motori nascono per avere queste prestazioni in modo lineare e gli stessi motori sono condizionati solo per il mercato italiano dove sono costretti - grazie a fisco e burocrazia - ad un’erogazione limitata e innaturale che, tra l’altro, compromette alla lunga il ciclo di vita della batteria.
 

steu851

Ebiker specialissimus
15 Settembre 2016
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Brugherio
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Haibike Sduro Allmtn RC 2016
No, è sbagliato. Questi motori nascono per avere queste prestazioni in modo lineare e gli stessi motori sono condizionati solo per il mercato italiano dove sono costretti - grazie a fisco e burocrazia - ad un’erogazione limitata e innaturale che, tra l’altro, compromette alla lunga il ciclo di vita della batteria.
Sbagli tu, non è per il mercato italiano, la normativa è europea. In altri stati, come ad esempio la Germania, sono ammesse ANCHE le S-pedelec con velocità massima 45 km/h, ma con anche altri obblighi.

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ducams4r

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No, è sbagliato. Questi motori nascono per avere queste prestazioni in modo lineare e gli stessi motori sono condizionati solo per il mercato italiano dove sono costretti - grazie a fisco e burocrazia - ad un’erogazione limitata e innaturale che, tra l’altro, compromette alla lunga il ciclo di vita della batteria.
Sei sicuro che i motori montati sulle S-pedelec siano uguali, che soprattutto abbiano la stessa curva di erogazione delle bici normali? Io credo che utilizzare un sistema motore nato per raggiungere i 25kmh, forzandolo a mantenere velocità maggiori, possa essere deleterio, potrebbero verificarsi surriscaldamenti ed anche maggiore usura delle parti meccaniche.
 

hawkeye

Ebiker velocibus
26 Gennaio 2018
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varese
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KTM kopoho macina 2972
credo, come se ne è già parlato, che sia solo un problema legale/burocratico. Il ns codice prevede che siano bloccate a 25 km/h, quindi anche le case costruttrici e rivenditori si devono attenere
alla normativa e scoraggiare ogni intervento. Alla fine ne sarebbero pure responsabili se indicassero come e dove farlo......e sempre per questi motivi riportano indicazione che tali modifiche/manomissioni saranno causa di perdita di garanzia... ed è vero...è così..:worried:
Però...:confused:non è che tecnicamente o meccanicamente la bici o il gruppo motore/batteria (power unit nei tempi moderni..:joy:) abbiano problemi... sono state fatte per essere usate in diversi paesi in modo uguale meccanicamente, poi ogni luogo avrà le sue Leggi e ci si deve adattare..
Son quasi certo che il problema è solo legale, nel caso vieni 'pizzicato' con bici sbloccata,...:innocent: sia da un punto di vista di garanzie che amministrativo/legale...ma non meccanico...
Da più di 15 anni uso i quad, mai agonisticamente, quindi targati e a norme in vigore in italia...da noi sono quadricicli leggeri, potenza max 15kw e velocità max 80 km/h...a prescindere dalla cilindrata...:worried:
se mi trovate un quad che sia rimasto 'bloccato' legalmente in giro....:( fatemelo sapere....:joy: sarebbe il primo che vedo..... :eek: i blocchi ormai son meccanici o elettronici e son facilmente aggirabili.....però.........:confused: se poi in garanzia ti capita qualche problema serio, le case son subito li a metterti alla gogna..."hai sbloccato il mezzo....mo son cavoli tuoi...."a meno che sia uso agonistico....;)
E' chiaro che sono cavilli legali....ma la Legge è la Legge...Lex dura Lex...dicevano... ma un quad di 1.000 cc, nato con 95 cv e capace di fare i 120/130 km/h in tutto il mondo...in italia ne avrà 20.4 cv e farà gli 80 km/h...:worried: se vai in Germania, lo stesso quad ne fa i 130 km/h....anzi...in Germania i quad possono pure andare in autostrada.....o_O
Quindi son le normative di ogni nazione che limitano i mezzi e il loro uso ma non la meccanica.......vi ricordate anni fa che in Francia i ciclomotori dovevano avere i pedali....da ragazzo ridevo a crepapelle quando vedevo il mio Caballero Fantic 50 cc francese con i pedali............:joy::joy::joy:
 
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Nicotrev

Ebiker celestialis
15 Settembre 2016
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Siamo alle solite discussioni: non vi bastano i 25 Km/h di una normale ebike?
Acquistate una S-Pedelec, la immatricolate, la assicurate, vi prendete un casco a norma e potrete circolare liberamente (ma non sulle ciclabili) alla velocità che volete, senza problemi di motore, di codice e di garanzia!:rolleyes:
 

ducams4r

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@hawkeye

Mi spieghi allora perché sulle S-pedelec Bosch monta un performance da 350w con un software ad hoc e non un CX sboccato?...Strani questi tedeschi...
 

Nicotrev

Ebiker celestialis
15 Settembre 2016
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@hawkeye

Mi spieghi allora perché sulle S-pedelec Bosch monta un performance da 350w con un software ad hoc e non un CX sboccato?...Strani questi tedeschi...
Beh, a parte che 350W è una indicazione convenzionale, per Bosch è più semplice portare i limite da 25 a 45 km/h variando il valore sul firmware più piuttosto che inserire un chip a valle del motore.......:cool::p:innocent:
 

ducams4r

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Beh, a parte che 350W è una indicazione convenzionale, per Bosch è più semplice portare i limite da 25 a 45 km/h variando il valore sul firmware più piuttosto che inserire un chip a valle del motore.......:cool::p:innocent:
Sicuramente, ma credo che quel motore abbia un software ottimizzato nell'erogazione per arrivare e tenere i 45kmh. Diverso un motore nato per arrivare a 25kmh e forzato ad arrivare ad oltre 45kmh.
Più volte abbiamo sentito di motori andati in protezione causa surriscaldamento, pensa a mantenerli a 45kmh, in turbo, con rapporti e software inadeguati allo scopo. Quindi secondo me, lo sblocco, oltre a rendere la bici illegale per il cds, non fa bene ne a motore ne alla batteria.
 

albertoalp

Ebiker grandiosus
15 Settembre 2016
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Al di là del fatto che non credo serva andare oltre i 25 all'ora in fuoristrada, da quel che so il motore sbloccato non soffre. Semplicemente continua a spingere oltre quel blocco di velocità.
Altra cosa: chiamarli 250w o 350w che sappia io è la stessa cosa, si parla degli stessi identici motori. Quando ho provato la Spitzing da 120nm il tecnico mi aveva detto che la differenza tra i tre diversi modelli (da 25, 45 e 75 all'ora)
avevano lo stesso motore, solo sbloccato diversamente via software.
 

ducams4r

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da quel che so il motore sbloccato non soffre. Semplicemente continua a spingere oltre quel blocco di velocità.
Attriti, potenze erogate, durata dell'erogazione, richiesta di energia dalla batteria sono ben diversi.

Altra cosa: chiamarli 250w o 350w che sappia io è la stessa cosa, si parla degli stessi identici motori.
Perché allora Bosch utilizza il performance e non il CX per le S-pedelec ? E sappiamo benissimo che i due motori hanno firmware ed erogazioni differenti.

Quando ho provato la Spitzing da 120nm il tecnico mi aveva detto che la differenza tra i tre diversi modelli (da 25, 45 e 75 all'ora)
avevano lo stesso motore, solo sbloccato diversamente via software.
Probabilmente con firmware diversi.

Altra cosa, esiste uno Shimano e8000 omologato per S-pedelec?
 
Ultima modifica:

albertoalp

Ebiker grandiosus
15 Settembre 2016
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Mah, il motore è sotto sforzo allo tesso modo secondo me quando per esempio è in salita ad alte cadenze, magari in turbo, cioè fa gli stessi giri motore di una Bike che in turbo e rapporti lunghi va ai 45 all'ora.
La velocità cambia invece a seconda del rapporto inserito, e sappiamo che dipende dalla capacità del ciclista di sgambettare più o meno velocemente.
Per il Bosch non sapevo dell'uso solo del Performance, ma non cambia granché. Io prima avevo il Performance, voglio dire, era installato su una fuoristrada pura. E le pedalec sappiamo che sono utilizzate soprattutto su Bike stradali.
Per la Spitzing, certo, il tecnico aveva parlato di sblocchi diversi, ma probabilmente anche di software diversi.
 

Nicotrev

Ebiker celestialis
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Sicuramente, ma credo che quel motore abbia un software ottimizzato nell'erogazione per arrivare e tenere i 45kmh. Diverso un motore nato per arrivare a 25kmh e forzato ad arrivare ad oltre 45kmh.
Più volte abbiamo sentito di motori andati in protezione causa surriscaldamento, pensa a mantenerli a 45kmh, in turbo, con rapporti e software inadeguati allo scopo. Quindi secondo me, lo sblocco, oltre a rendere la bici illegale per il cds, non fa bene ne a motore ne alla batteria.
Se vogliamo dirla tutta, il motore delle S-Pedelec non è il CX ma un Performance definito Speed e la variazione del firmware si limita al valore di assistenza massima fino a 45 Km/h;
I surriscaldamenti, per quanto mi risulta, dovrebbero riferirsi più che al motore, al PowerTube che su alcune integrate non è sufficentemente ventilato;
che non faccia bene nè a motore nè alla batteria è condivisibile in linea di massima, ma non si può dimenticare che in certe salite l'assorbimento è pari (e a volte superiore) al viaggiare sopra i 25Km/h sul piano e che le batterie sono unificate per entrambi i modelli quindi, se soffrono quelle con i CX sbloccati dovrebbero analogamente soffrire quelle delle S-Pedelec.;)

Detto e precisato questo, per tutto il resto rimando a quanto indicato nel mio post #8 .:innocent: