Specialized turbo levo Official Thread [Part 2]

[Moebius]

Vedo che servirebbe un ripasso...
https://www.mtb-mag.com/forum/threa...onsumi-lavoro-ed-energia.328653/#post-7690126

Prodotti MTB scontati

 

[Max Power]

Fuorviante? La fisica ci insegna che per portare un corpo (bici+biker) da una quota ad un'altra quota (dislivello), ci vogliono "X" Watt e questo è il valore basilare: è chiaro poi che il secondo parametro per importanza è il livello di assistenza e quindi, a seguire, il fondo del percorso; poco incide la velocità (una maggiore velocità che ti fa consumare di più Wh, ma per meno tempo) ma non certo la pendenza, visto che il dislivello resta quello a prescindere dalla stessa.
Parlare quindi di "fuorviante" è sicuramente sbagliato, se non precisando che lo è parlando SOLO di dislivello.

Mah...... non so se in pratica sia proprio così,
da dove abito, posso arrivare alla stessa meta/quota per forestali pedalabili, più o meno ripide ma sempre pedalabili muscolarmente, o per tagli, sentieri tecnici quasi impedalabili per pendenza e fondo....
salendo per i tagli accorcio di molto, ma consumo molto di più.... sono poco meno di 1500m+, e le native arrivano su al limite della loro autonomia.
Tant'è che, se dobbiamo allungare il giro, saliamo per le forestali.

 

[Magic]

Eh?!?
Magic, la fisica non è un'opinione.

Infatti.. cosa non ti torna?

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[Nicotrev]

Nico, hai invertito esattamente watt e wattora.
- per portare un corpo (bici+biker) da una quota ad un'altra quota (dislivello), ci vogliono "X" wattora (Wh)
- una maggiore velocità che ti fa consumare di più W (watt), ma per meno tempo.

Hai ragione solo riguardo la velocità, ma non per il dislivello:

 

[Moebius]

Hai ragione solo riguardo la velocità, ma non per il dislivello:

Nico, sbagli. Ad innalzare una massa di un certo dislivello si spende una certa energia (misurata in joule, o wattora, o calorie: sempre energia è). La stessa energia si può spendere applicando una potenza (watt, W) maggiore per meno tempo, o minore per più tempo. Ma il prodotto potenza per tempo (che è appunto l'energia) deve risultare lo stesso.
La definizione di potenza è proprio l'energia applicata nell'unità di tempo.

 

[Moebius]

Non sono d'accordo per la parte in cui dici che la velocità influisce poco.. la velocità invece influisce perché se é vero che l'energia totale è sempre quella sulla stessa salita il biker fornisce più energia se la velocità è più bassa aumentando la velocita in realtà riduci il tempo in cui il biker da energia e quindi aumenta l'energia fornita dalla bike con maggior consumo..

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Se parliamo a parità di assistenza, questa è una castroneria bella e buona.

 

[Magic]

Se parliamo a parità di assistenza, questa è una castroneria bella e buona.

È come sali più veloce allora.. È ovvio che l'energia totale è sempre quella.. cambia il contributo del biker

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[Nicotrev]

Nico, sbagli. Ad innalzare una massa di un certo dislivello si spende una certa energia (misurata in joule, o wattora, o calorie: sempre energia è). La stessa energia si può spendere applicando una potenza (watt, W) maggiore per meno tempo, o minore per più tempo. Ma il prodotto potenza per tempo (che è appunto l'energia) deve risultare lo stesso.
La definizione di potenza è proprio l'energia applicata nell'unità di tempo.

Prendo atto dalla tua precisazione (che non sono certo in grado di contestare ), che le informazioni disponibili in rete riguardo i calcolatori in Watt, sono............ fuorvianti!

 

[Moebius]

È come sali più veloce allora.. È ovvio che l'energia totale è sempre quella.. cambia il contributo del biker

Ma sei serio?? Parliamo a parità di assistenza, o indendi "salgo più veloce cambiando assistenza"? Fammi capire...

 

[Magic]

Ma sei serio?? Parliamo a parità di assistenza, o indendi "salgo più veloce cambiando assistenza"? Fammi capire...

Oh sei di coccio.. tutto è nato dal mio post in cui ho precisato che il consumo è funzione anche della velocità di salita perché il biker, quello serio, mette sempre quella Potenza istantanea che è quella che da la gamba se aumenta la velocità significa meno tempo in cui il biker fornisce energia e quindi meno energia totale fornita dal biker.. per differenza aumenta l'energia fornita dalla bike..

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[Moebius]

Prendo atto dalla tua precisazione (che non sono certo in grado di contestare ), che le informazioni disponibili in rete riguardo i calcolatori in Watt, sono............ fuorvianti!

Ma guarda che il tuo calcolatore conferma quello che dico io (e, ripeto, non è una mia opinione: è fisica di base):
per andare a maggior velocità occorre fornire più potenza (watt) ma dato un dislivello, si fa in meno tempo. Il prodotto (l'energia) è costante.
A meno degli attriti viscosi, che alle velocità indicate (30, 35 km/h) non sono trascurabili, e fanno proprio la differenza tra le 859 e le 1045 KCal, che rappresentano l'energia complessiva spesa.

 

[Moebius]

Oh sei di coccio.. tutto è nato dal mio post in cui ho precisato che il consumo è funzione anche della velocità di salita perché il biker, quello serio, mette sempre quella Potenza istantanea che è quella che da la gamba se aumenta la velocità significa meno tempo in cui il biker fornisce energia e quindi meno energia totale fornita dal biker.. per differenza aumenta l'energia fornita dalla bike..

Rispondi alla mia domanda: intendi a parità di assistenza, o cambiando assistenza?

 

[Magic]

Leggi e se sei intelligente capisci..

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[Moebius]

Sono un ingegnere. Sono logico, documentato e rigoroso, non necessariamente intelligente.

 

[Magic]

Sono un ingegnere. Sono logico, documentato e rigoroso, non necessariamente intelligente.

Allora siamo in due.. ingegneri..[emoji41]

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