Bosch CX: dubbi e considerazioni sul consumo e autonomia

[Fabridoc]

Stavo pensando ad una prova veloce per togliere i primi dubbi.. e pensavo di fare cosi..(poi se devo variare qualcosa ditemelo):
Il Nyon mi segna il consumo istantaneo dei Wh...quindi se prendo una salita lineare lunga 500 mt asfaltata e salgo come avevamo detto con la stessa mappatura la prima volta con cadenza 70/75 rpm con rapporto agile ( 32/36 vedo quale è meglio facendo una prova prima)a velocita costante e poi con cadenza 50/55 rpm con rapporto più duro (anche qui provo prima quale é meglio 21/24)
Visualizzando lo schermo io vedo subito il consumo in quella fase di spinta...può andare bene?

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[Moebius]

Stavo pensando ad una prova veloce per togliere i primi dubbi.. e pensavo di fare cosi..(poi se devo variare qualcosa ditemelo):
Il Nyon mi segna il consumo istantaneo dei Wh...quindi se prendo una salita lineare lunga 500 mt asfaltata e salgo come avevamo detto con la stessa mappatura la prima volta con cadenza 70/75 rpm con rapporto agile ( 32/36 vedo quale è meglio facendo una prova prima)a velocita costante e poi con cadenza 50/55 rpm con rapporto più duro (anche qui provo prima quale é meglio 21/24)
Visualizzando lo schermo io vedo subito il consumo in quella fase di spinta...può andare bene?

Il "consumo istantaneo dei Wh" non è altro che i W erogati dal motore...
Se fai il confronto a parità di velocità può avere un senso, a meno dei picchi di consumo che puoi avere, come dice @Bengi, a causa della non rotondità della pedalata, e di cui il software può decidere di tenerne conto nella visualizzazione o meno.

 

[vicma56]

Il "consumo istantaneo dei Wh" non è altro che i W erogati dal motore...
Se fai il confronto a parità di velocità può avere un senso, a meno dei picchi di consumo che puoi avere, come dice @Bengi, a causa della non rotondità della pedalata, e di cui il software può decidere di tenerne conto nella visualizzazione o meno.

Appena fatta la prova..ho cercato la rotondità della pedalata e il mantenimento della velocita costante sullo stesso tratto.. datemi tempo...poi avrete da ragionarci sopra..

 

[vicma56]

Non lo so, ma è la stessa domanda che mi faccio da sempre: salire in eco forzando sui pedali con cadenza medio alta o salire in standard con frequenza più bassa, maggiore velocità e meno sforzo.
Quello che è certo è che in standard si chiude prima il giro, quindi si pedala meno, con meno sforzo e alla fine dei conti spengo prima il motore.... per il consumo anche qui dipenderà da diversi fattori.

Ti ho fatto una prova per toglierti il dubbio.
Appena posso scrivo tutto

 

[vicma56]

1° PROVA

Tratto in salita costante 500 mt

Mappatura SPORT
Rpm 45
Rapporto 21
Velocita 11.1
Consumo 18.1


Mappatura SPORT
Rpm 81
Rapporto 36
Velocita 12.7
Consumo 22.2


bici peso Kg 24.2
Mio peso kg 61

 

[vicma56]

2° PROVA

Stessa salita - stesso rapporto 24
Mapp. Tour +Rpm 80
Mapp. Sport -Rpm 47

Mappatura Tour
Rpm 80
Rapporto 24
Velocita 16.6
Consumo Wh 18.1

Mappatura Sport
Rpm 47
Rapporto 24
Velocita 10.1
Consumo 21.7

 

[Steuzz]

Un test su 500m lineari? mmmm....mi pare poco per una valutazione corretta. Per dati piu' attendibili non sarebbe meglio fare, ad esempio, 500m di dislivello su una pendenza media del 12?

Andando leggermente OT vorrei un parere su questa riflessione: a questo punto, verificato che la pedalata agile in alcuni casi peggiora i consumi, ha senso diminuire i denti della corona? Io stesso sono passato da una 16T a una 15T e infine alla 14T. Attualmente mi ritrovo con la 14T e posso dire con certezza che il rapporto 14-42 l'ho utilizzato raramente e ne avrei potuto fare a meno, in quanto i pignoni con cui riesco a fare tutto arrivando al limite del ribaltamento (grazie anche all'emtb mode) sono il 24 il 28 e il 32. Cioe', evidenziandoli sulla scala completa: 11-13-15-18-21-24-28-32-36-42. Gli ultimi 2 pignoni potrei buttarli. A questo punto che senso ha una corona da 14?

 

[SGLMRC]

Un test su 500m lineari? mmmm....mi pare poco per una valutazione corretta. Per dati piu' attendibili non sarebbe meglio fare, ad esempio, 500m di dislivello su una pendenza media del 12?

Andando leggermente OT vorrei un parere su questa riflessione: a questo punto, verificato che la pedalata agile in alcuni casi peggiora i consumi, ha senso diminuire i denti della corona? Io stesso sono passato da una 16T a una 15T e infine alla 14T. Attualmente mi ritrovo con la 14T e posso dire con certezza che il rapporto 14-42 l'ho utilizzato raramente e ne avrei potuto fare a meno, in quanto i pignoni con cui riesco a fare tutto arrivando al limite del ribaltamento (grazie anche all'emtb mode) sono il 24 il 28 e il 32. Cioe', evidenziandoli sulla scala completa: 11-13-15-18-21-24-28-32-36-42. Gli ultimi 2 pignoni potrei buttarli. A questo punto che senso ha una corona da 14?

io ho una bici con ruote da 29 col pignone da 15 e corona da 42 salgo praticamente ovunque.......a breve montero' il pacco col 46 solo per stare al passo dei muscolari pur mantenendo una buona cadenza

 

[Bengi]

http://www.freeforumzone.com/d/11424784/Calcolo-veloce-corona-ottimale-in-salita/discussione.aspx

 

[em_1958]

Stavo pensando ad una prova veloce per togliere i primi dubbi.. e pensavo di fare cosi..(poi se devo variare qualcosa ditemelo):
Il Nyon mi segna il consumo istantaneo dei Wh...quindi se prendo una salita lineare lunga 500 mt asfaltata e salgo come avevamo detto con la stessa mappatura la prima volta con cadenza 70/75 rpm con rapporto agile ( 32/36 vedo quale è meglio facendo una prova prima)a velocita costante e poi con cadenza 50/55 rpm con rapporto più duro (anche qui provo prima quale é meglio 21/24)
Visualizzando lo schermo io vedo subito il consumo in quella fase di spinta...può andare bene?

Io controllerei anche a che velocità stai salendo per i motivi di cui sopra, però non vorrei che la mia tesi fosse poco consona.
Per esempio nell'ultimo giro ho fatto un bel tratto in salita in standard (Yamaha) con bassa cadenza 55/65 max con un rapporto adeguato alla cadenza, sforzo zero, pedalata rotonda, velocità superiore al solito eco/agile, sono rientrato più o meno con la solita percentuale rimasta.
Ovviamente tutto a spanne e quindi poco scientifico, mi piacerebbe approfondire con prove complete sullo stesso giro, non sono ancora convinto che la cosa funzioni.

 

[em_1958]

Vicma56 urgono anche tue impressioni sull'interessante prova

 

[vicma56]

Io controllerei anche a che velocità stai salendo per i motivi di cui sopra, però non vorrei che la mia tesi fosse poco consona.
Per esempio nell'ultimo giro ho fatto un bel tratto in salita in standard (Yamaha) con bassa cadenza 55/65 max con un rapporto adeguato alla cadenza, sforzo zero, pedalata rotonda, velocità superiore al solito eco/agile, sono rientrato più o meno con la solita percentuale rimasta.
Ovviamente tutto a spanne e quindi poco scientifico, mi piacerebbe approfondire con prove complete sullo stesso giro, non sono ancora convinto che la cosa funzioni.

È inevitabile che utilizzando una mappatura più bassa si consumi meno rispetto a chi ne usa una superiore, ci mette piu gamba, io salgo in Sport mio figlio in Tour e lui consuma sempre meno di me...ma a parità di mappatura consuma meno chi sale con Rpm bassi e rapporto duro...aumentando gli Rpm il motore aumenterà l'aiuto consumando di più.
Dalle prove che avevo fatto ai tempi, viaggiando con mio figlio in salita e con cadenze alte, era risultato che lui avanzava sempre un po di batteria o la terminava dopo di me, ma percorreva 1/2 km in piu non andava oltre...non so se vale la pena spaccarsi il cervello per cosi poco...forse conviene godersi il giro e pedalare come piu ci conviene in quel momento.

 

[vicma56]

Vicma56 urgono anche tue impressioni sull'interessante prova

Quindi:
Mappatura più bassa possibile
Rpm più bassi possibile
Rapporto finale più duro possibile

Provate a fare un percorso in salita che avete a portata di mano con le impostazioni come ho scritto sopra....poi un altro giorno lo fate con la stessa mappatura ma con Rpm più alti e rapporto più agile .
Per verificare guardate (visto che voi non avete il Nyon) i km residui su intuvia e da li potete capire cosa vi rimane da percorrere.

 

[Ale 81]

Quindi:
Mappatura più bassa possibile
Rpm più bassi possibile
Rapporto finale più duro possibile

Provate a fare un percorso in salita che avete a portata di mano con le impostazioni come ho scritto sopra....poi un altro giorno lo fate con la stessa mappatura ma con Rpm più alti e rapporto più agile .
Per verificare guardate (visto che voi non avete il Nyon) i km residui su intuvia e da li potete capire cosa vi rimane da percorrere.

In questo modo ci si mette più gamba però..

Secondo me bisognerebbe scoprire se c'è a parità di consumo e velocità un range in cui si fa meno fatica, o viceversa dove a pari fatica si consuma meno..

Io rimango dell'idea che se la nostra ebike consuma meno è solo perché magari senza rendersene conto ci si sta mettendo più gamba..

 

[vicma56]

In questo modo ci si mette più gamba però..

Secondo me bisognerebbe scoprire se c'è a parità di consumo e velocità un range in cui si fa meno fatica, o viceversa dove a pari fatica si consuma meno..

Io rimango dell'idea che se la nostra ebike consuma meno è solo perché magari senza rendersene conto ci si sta mettendo più gamba..

Il compromesso giusto sarà difficile da trovare ...nel mio caso in un giro classico mi variano tante situazioni che o per superare un ostacolo o per fare una salita ripida non guardo gli Rpm ma mi interessa superare quello che ho davanti.
Quello che dici tu di trovare un compromesso lo puo fare uno che viaggia in eco o tour e gli interessa la percorrenza e non esagera con le pendenze delle salite...fare una prova come ho detto io
non costa niente.