Ancora l'orso protagonista di un attacco....

MikeY

Ebiker velocibus
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Questo orso va reso inoffensivo, come mi frega zero, se l'unico modo è abbatterlo che si abbatta è un orso non un cristiano, milioni di animali muoiono per una ragione o per l'altra, se la razza non è in pericolo che si abbatta non è che se ci hanno fatto un cartone animato mi deve far più compassione di un lupo o un cinghiale e dopo averlo abbattuto che rimedino in qualche modo alla sovrabbondanza degli elementi programmati.
Lo vedi, gira e rigira si finisce sempre sullo stesso concetto idiota del dare la caccia in primis al singolo orso "pericoloso" come se tutti gli altri invece non lo fossero, o come se non ci fossero altri animali pericolosi:D
Non ne faccio un discorso di compassione o simili come sembri intendere tu, né faccio il frocio col culo degli altri [cit.] come dice l'altro, io mi limito a fare le mie considerazioni sulla logica da facilone che supporta provvedimenti messi in atto su due piedi giusto per cavalcare l'emotiva del momento.

La fauna selvatica va ovviamente abbattuta dall'uomo quando mancano i predatori che provvedono in modo naturale a contenerla. Nessun problema al riguardo, è un ragionamento sostanzialmente ineccepibile.
Altrettanto sensato è il contenimento o la riduzione della popolazione di altre specie se oggettivamente fuori controllo, quindi ben venga l'eventuale riduzione della popolazione di orsi, lupi o quel che é, nell'ambito di un programma ragionato e calibrato sulle reali necessita.
Ma dare la caccia al singolo perché "pericoloso", perché ha osato uccidere una persona o per "dare giustizia" al morto o alla famiglia, è la solita idiozia che non risolve una tega. Idem è un idiozia usare il morto come motivazione di piani di abbattimento. Se il morto lo si vuole usare per qualcosa, una persona intelligente lo usa come tragico promemoria di una situazione da valutare in modo ponderato.
 
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Se il Tar non avesse accolto per qualche cavillo il ricorso contro l'abbattimento di quell'orsa, non saremmo qui a parlare di un uomo morto. I Tar che coi soliti cavilli hanno impedito la pulizia dei letti di fiumi che poi sono esondati con le tragiche conseguenze note, o la realizzazione di vari impianti eolici/fotovoltaici fermi da anni. Certo "ambientalismo / animalismo" è stupido, deleterio e a volte tragico, così come certe leggi che consentono a giudici/burocrati di bloccare questo o quello spesso per vizi di forma.
 
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Pietro.68

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Lo vedi, gira e rigira si finisce sempre sullo stesso concetto idiota del dare la caccia in primis al singolo orso "pericoloso" come se tutti gli altri invece non lo fossero, o come se non ci fossero altri animali pericolosi:D
Non ne faccio un discorso di compassione o simili come sembri intendere tu, né faccio il frocio col culo degli altri [cit.] come dice l'altro, io mi limito a fare le mie considerazioni sulla logica da facilone che supporta provvedimenti messi in atto su due piedi giusto per cavalcare l'emotiva del momento.

La fauna selvatica va ovviamente abbattuta dall'uomo quando mancano i predatori che provvedono in modo naturale a contenerla. Nessun problema al riguardo, è un ragionamento sostanzialmente ineccepibile.
Altrettanto sensato è il contenimento o la riduzione della popolazione di altre specie se oggettivamente fuori controllo, quindi ben venga l'eventuale riduzione della popolazione di orsi, lupi o quel che é, nell'ambito di un programma ragionato e calibrato sulle reali necessita.
Ma dare la caccia al singolo perché "pericoloso", perché ha osato uccidere una persona o per "dare giustizia" al morto o alla famiglia, è la solita idiozia che non risolve una tega. Idem è un idiozia usare il morto come motivazione di piani di abbattimento. Se il morto lo si vuole usare per qualcosa, una persona intelligente lo usa come tragico promemoria di una situazione da valutare in modo ponderato.
Guarda che tutti quelli che pensano che vada reso innocuo l'orso hanno anche detto che va contenuti il numero di esemplari. Io per primo.
E anche @sideman e anche @tostarello per citare quelli che citi tu. Forse dovresti leggere meglio gli interventi degli altri. Così poi eviteresti interventi prolissi basati su presupposti errati.
Io sono anche per l'abbattimento controllato dei lupi. Li hanno voluto sulle Alpi e prima di sono mangiati quasi tutti gli ungulati che vivono in quota. E poi sono scesi in Valle a mangiare pecore e vitelli.
Se in un territorio limitato metti un predatore che sta al vertice della piramide lui "se magna" tutto quello che gli sta sotto...
 

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Fatto si è....che con questa evoluzione dei tempi per frequentare quei posti mi sa che pensare di mettere nello zainetto uno spray al peperoncino sarebbe cosa giusta e saggia al netto di tutti i discorsi per un semplicissimo motivo... cioè che se non risolveranno la questione in un modo o nell'altro entro breve, succederà che qualche altro orso prima o poi farà la stessa cosa che ha fatto JJ4 cioè difendere se stesso e/o la sua prole e non si tratta di un animale più "cattivo" (il JJ4) rispetto agli altri orsi, si tratta di "naturale" comportamento di difesa dell'animale.
Comunque è stata emessa l'ordinanza di cattura e soppressione dell'animale, compreso altri tre esemplari "problematici"....
 

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Ma dare la caccia al singolo perché "pericoloso", perché ha osato uccidere una persona o per "dare giustizia" al morto o alla famiglia, è la solita idiozia che non risolve una tega. Idem è un idiozia usare il morto come motivazione di piani di abbattimento. Se il morto lo si vuole usare per qualcosa, una persona intelligente lo usa come tragico promemoria di una situazione da valutare in modo ponderato.

Guarda che non si tratta di vendetta, è la normale prassi che si adotta in questi casi. Quando un animale potenzialmente pericoloso e/o letale per le persone a causa di eventi imprevisti "perde" la naturale diffidenza o paura nei confronti dell'uomo ed inizia a provocare feriti o vittime ... si cerca di identificarlo e lo si abbatte. Ripeto, non per vendetta ma perchè le probabilità che torni a ripetere un'aggressione con potenziali esiti letali è molto più alta che non negli esemplari che non hanno mai avuto contatti ravvicinati con esseri umani. L'alternativa sarebbe catturarlo e tenerlo in cattività (che sarebbe peggio) o liberarlo in zone dove siano impossibili ulteriori contatti con esseri umani, cosa praticabile forse nella British Columbia ma non qua da noi.
 
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Lo vedi, gira e rigira si finisce sempre sullo stesso concetto idiota del dare la caccia in primis al singolo orso "pericoloso" come se tutti gli altri invece non lo fossero, o come se non ci fossero altri animali pericolosi:D
Non ne faccio un discorso di compassione o simili come sembri intendere tu, né faccio il frocio col culo degli altri [cit.] come dice l'altro, io mi limito a fare le mie considerazioni sulla logica da facilone che supporta provvedimenti messi in atto su due piedi giusto per cavalcare l'emotiva del momento.

La fauna selvatica va ovviamente abbattuta dall'uomo quando mancano i predatori che provvedono in modo naturale a contenerla. Nessun problema al riguardo, è un ragionamento sostanzialmente ineccepibile.
Altrettanto sensato è il contenimento o la riduzione della popolazione di altre specie se oggettivamente fuori controllo, quindi ben venga l'eventuale riduzione della popolazione di orsi, lupi o quel che é, nell'ambito di un programma ragionato e calibrato sulle reali necessita.
Ma dare la caccia al singolo perché "pericoloso", perché ha osato uccidere una persona o per "dare giustizia" al morto o alla famiglia, è la solita idiozia che non risolve una tega. Idem è un idiozia usare il morto come motivazione di piani di abbattimento. Se il morto lo si vuole usare per qualcosa, una persona intelligente lo usa come tragico promemoria di una situazione da valutare in modo ponderato.
guarda che la logica da facilone mi sembra la vostra e quella che sta sbancando sui social con la difesa degli orsi e tutto il resro come se fosse stato condannato a morte un cristiano
L'abbattimento di quell'orso non è un atto di giustizia, mi sembra abbastanza elementare come discorso, ma un atto contro un pericolo, dato che quell'orso si è dimostrato aggressivo varie volte ed ha anche ucciso maturando nel suo istinto che può uccidere l'uomo, esattamente come si fa con i Pittbul che hanno ammazzato un cristiano e quindi vengono abbattuti, lo si fa con l'orso.
Poi siamo chiari, loro non hanno assolutamente nessuna colpa, ma noi siamo la razza superiore e dobbiamo difenderci e cercare di convivere quanto possibile ALLE NOSTRE CONDIZIONI perchè è sempre stato cosi
Hanno girato 3 film dello Squalo... famosissimi e non mi pare nel tempo nessuno abbia mai preso la parte dello Squalo... solo che ora va di modo essere dalla parte dell'orso

Io farei vedere qualche filmato a giro di come un orso sbrana un uomo e in tanti sul divano del salotto a pontificare cambierebbero idea.

Se ci correva il runner, quella era una zona abitata, vi era una strada, il runner non è andato nel centro delle foresta ma percorreva una strada, se passa l'idea che in Trentino si può essere sbranati vivi da un orso, domani il turismo lo vedono col binocolo...senza contare lo stato di apprensione di chi VIVE LI DA ANNI

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kilowatt

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Il Tar di Trento ha bocciato l'ordinanza della Provincia per l'abbattimento dell'orsa. Su ricorso della Lav. Speriamo non attacchi ancora altrimenti si saprà chi è il responsabile: ripeto, la normativa che consente ai Tar di bloccare provvedimenti amministrativi di ogni tipo va rivista
 

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Il Tar di Trento ha bocciato l'ordinanza della Provincia per l'abbattimento dell'orsa. Su ricorso della Lav. Speriamo non attacchi ancora altrimenti si saprà chi è il responsabile: ripeto, la normativa che consente ai Tar di bloccare provvedimenti amministrativi di ogni tipo va rivista
Sintetizzo dal quotidiano locale.
Il ricorso avverso l'ordinanza è temporaneamente accolto in via provvisoria in attesa di ricevere tutta la documentazione.
Nel frattempo l'orsa può essere catturata, eventuale soppressione solo in caso di pericolo immediato per gli operatori.
A quanto specifica il decreto del Tar, tuttavia, "appaiono allo stato sussistere tutti i presupposti per la legittima emanazione" dell'ordinanza.
 
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Fanno il solito tira e molla... ma per me è sicuro che la sopprimono, ma a questo punto sarà il dopo....voglio dire metteranno rimedio una volta per tutte o aspetteranno un altro cristiano morto per poi ammazzare un altro animale?...
 

kilowatt

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Meglio così. Oggi al TgSky hanno detto paro, paro che il Tar aveva cassato. Boh. L'importante è che catturino o rendano inoffensivo l'orso
 
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MikeY

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Poveri TAR, è sempre colpa loro... Mica ce la prendiamo con gli amministratori e i funzionari incapaci che non sono in grado di emanare un atto o un provvedimento fatto dio comanda. I "vizi di forma" a cui si attacca il TAR sono gli stessi a cui con sacrosanto diritto ci "attacchiamo" tutti quando ci arriva a casa un contravvenzione con l'indicazione sbagliata di dove è stata compiuta l'infrazione, ad esempio. :D

PS: lo spray al peperoncino classico non serve a una ceppa contro un orso.
 

tostarello

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Poveri TAR, è sempre colpa loro... Mica ce la prendiamo con gli amministratori e i funzionari incapaci che non sono in grado di emanare un atto o un provvedimento fatto dio comanda. I "vizi di forma" a cui si attacca il TAR sono gli stessi a cui con sacrosanto diritto ci "attacchiamo" tutti quando ci arriva a casa un contravvenzione con l'indicazione sbagliata di dove è stata compiuta l'infrazione, ad esempio. :D

...
Funzionari incapaci? Compito del Tar attaccarsi a "vizi di forma"?
Dalle ultime notizie su questa questione al momento le cose stanno così:


Reinserisco il link all'articolo volutamente, per rilettura
 

fix62

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5 Maggio 2019
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Tragica la morte di questo giovane....purtroppo non è facile decidere il da farsi. Abbattere l'orso, mi pare giustificato avendolo individuato con precisione oltre ogni dubbio, si presume sia un individuo pericoloso più degli altri, avendo già attaccato 2 persone in passato. In Germania e Austria, orsi sono stati abbattuti per il semplice fatto di essere entrati in aree densamente abitate, senza aver aggredito nessuno, quando si poteva tentare di narcotizzarli e spostarli.
Quindi abbattere l'orso colpevole è ragionevole, non mi pare ragionevole di abbatterli TUTTI!
L'orso ha abitato nei millenni le Alpi ( e gli Appennini), la caccia serrata ne aveva determinato l'estinzione sui territori di Francia, Svizzera, Germania e Italia, ne erano rimasti, credo, solo in Slovenia.
 

velocipede

Ebiker celestialis
24 Agosto 2017
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Ad un passo
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Boh, io continuo a pensare che se c'è da trovare un colpevole, questo veste i panni di chi non ha proseguito col monitoraggio ed il contenimento del numero degli orsi... ed in tanto che tutti son concentrati su come farla pagare all'orso, questi continuano ad occupare sedie e l'attenzione dal risolvere il problema alla radice (il sovrannumero) passa ancora in secondo piano.
E a quanti sostengono che l'unica strada per il contenimento è attuare campagne di abbattimento, ricordo che esiste anche la sterilizzazione selettiva.
 
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