cit
Ebiker espertibus
Forse continuo a non capire, però motore "full", tanta autonomia e peso decente la mettono ad un livello superiore oppure in mezzo ai 2 mondi prendendo il meglio, non sei d' accordo?
Rumors modelli 2022
- Creatore Discussione Bartbike
- Data di Inizio
La mia MX da 500Wh completa di pedali/portaborraccia/mousse e fox 36 in taglia M ferma la bilancia a 20.8/20.9 Kg.
Questa senza i reserve "messa in strada" sarà sui 23/24kg, e secondo me è un peccato perchè il modello precedente rappresentava veramente l'unione dei due mondi più equilbrata possibile attualmente.
La E-bike light (sotto i 20kg) la ottieni solamente tenendo bassa la capacità della batteria e con allestimenti che poco hanno a che fare con l'utilizzo orientato al gravity..
Son del parere che nessun produttore ha la bacchetta magica..le batterie hanno tutte le stesse celle, la componentistica è comune a tutti i brand e tirando le sezioni di un telaio guadagnerai non più di qualche hg rispetto ad un telaio "robusto" a parità di materiale..
kilowatt
Ebiker celestialis
Prima a
Prima avevano una "via di mezzo" con batt da 500 fra le "light" con batt da 360 e le altre. Si vede che, fatti i loro calcoli, gli conveniva di più una "full" per campare. Magari poi faranno una light ma dubito: il settore ormai è in mano a Orbea e per contrastarla (facendo vendite decenti) bisogna almeno investire e innovare. Imho
muscolare
Ebiker celestialis
Beh, Santa è uno dei "big" storici mi pare di capire, fino a ieri l'altro legata esclusivamente al mondo muscolare/analogico/acustico. Tenendo presente che un'azienda deve badare ai bilanci ed al valore restituito agli azionisti e non avere come primo obiettivo quello di portare avanti battaglie ideologiche ... avranno valutato che il sotto-segmento delle eMTB "light", nonostante faccia scorrere fiumi di inchiostro digitale sui forum tematici, alla fine dei conti sul mercato è una nicchia e pure stretta e già presidiata (Orbea, BH, ecc...) e che il grosso della potenziale clientela (anche quella che può spendere paccate di dollari) chiede in prima istanza più autonomia anche ad elevati livelli di assistenza, e pazienza per il Kg in più. E si sono adeguati. Se un giorno qualcuno troverà il modo di fare eMTB da 14 Kg con componentistica e struttura adeguata ad uso AM/Enduro e 900Wh e motori da 100 Nm ... farà saltare il banco, ma per ora questo è.
Ultima modifica:
muscolare
Ebiker celestialis
Ah, grazie, proprio non ci ero arrivato, pensavo a qualche dote "esoterica" del telaio che solo i grandi marchi storici del ciclismo duro e puro di quando si correva con il palmer di scorta messo a bandoliera possono infondere nei loro prodotti.The answer my friend is... in your nick!
No... perchè tra avere 500 di batteria 20kg e motore full power si prende una fetta di mercato di quelli che fanno giri brevi ma intensi sia salita tecnica che discesa e che non hanno bisogno di più batteria..
Con 725wh e 22 kg ( che sono pochi per via della componentistica costosa ma la bici così costa 10000 euro ) si torna ad avere il solito risultato di tutte le bici , 22-23 kg se carbonio costosa e montata bene, o 24-26 di quelle alu a prezzi onesti ma componentistica di meno pregio..
Continuo a dire che tanti di 725 di batteria non se ne fanno di niente e non apprezzano il comportamento della bici ...e giustamente vanno incontro alle ebike-light , che però hanno ovviamente dei limiti..
La heckler mx, che ha il mio compagno di merende, è la emtb che più si avvicina alla mia Rise. Sinceramente l'unica sulla quale sono salito fino ad oggi (oltre alla rise) che ha un comportamento in discesa molto molto simile ad una muscolare. Come plus rispetto alla Rise ha un carro posteriore che lavora in maniera superlativa e una geometria molto agile e giocosa ( cosa che la Rise non ha). Probabilmente la nuova che ha un handicap di peso di 2,5/3,5 kg ma sopratutto una geometria aggiornata che ha allungato il wheelbase di 2 cm a parità di taglia aperto l'angolo sterzo, perderà la facilità/giocosità della mx a favore di un comportamento più ''composto''. Che poi sicuramente la maggior parte del mercato con i soldi in tasca ( insomma per iniziare il gioco con la heckler si parte da 8 piotte e potenzialmente arrivi dove vuoi) voglia autonomia/assistenza a go go/ escursioni da 150 minimo siamo tutti daccordo credo.
cit
Ebiker espertibus
Hai descritto l' endurista agonista, quella fetta la potresti prendere fornendo diversi "tagli" di batteria.
Non se se sono proprio quelle montate da Santa ma valgono come esempio.
Certo che poter scegliere la batteria sarebbe tanta roba o almeno la possibilità di prenderne una seconda come optional.
jacopo svav
Ebiker normalus
Beh, il modello economico ("economico") della nuova Heckler da 8mila pesa poco più di 22, gli altri sono tutti sotto, etto più etto meno. Considerando la batteria da 720 non mi pare un cattivo risultato. (dati consultabili sul sito)
Poi, ha veramente senso cercare di confrontare tipologie di bici completamente diverse?
Santa ha fatto la sua bici, non credo voglia strizzare l'occhio a tutti i costi al settore "light" e l'ha fatta alla sua maniera: come Dio comanda (secondo me ovviamente).
e comunque, per capire un po' meglio:
ebike-mtb.com
Poi, ha veramente senso cercare di confrontare tipologie di bici completamente diverse?
Santa ha fatto la sua bici, non credo voglia strizzare l'occhio a tutti i costi al settore "light" e l'ha fatta alla sua maniera: come Dio comanda (secondo me ovviamente).
e comunque, per capire un po' meglio:
Santa Cruz Heckler 9 2022 first ride review – Mixed wheel sizes = more fun for everyone?
Santa Cruz Heckler 2022 first ride review: different wheel size options, a 720 Wh battery and many frame sizes to choose from – is this the key to eMTB happiness? We found out for you.
ebike-mtb.com
In realtà pesa 22 kg solo quella da 12.999 ( 21,9 Mx tg L , 22,1 29-29 tg L) ...le altre in attesa di pesate ufficiali la vedo dura che non superino abbondantemente i 23 kg ed oltre ( carbonio C e non CC, niente ruote in carbonio, trasmissione pesante etc etc..) ..Beh, il modello economico ("economico") della nuova Heckler da 8mila pesa poco più di 22, gli altri sono tutti sotto, etto più etto meno. Considerando la batteria da 720 non mi pare un cattivo risultato. (dati consultabili sul sito)
Poi, ha veramente senso cercare di confrontare tipologie di bici completamente diverse?
Santa ha fatto la sua bici, non credo voglia strizzare l'occhio a tutti i costi al settore "light" e l'ha fatta alla sua maniera: come Dio comanda (secondo me ovviamente).
e comunque, per capire un po' meglio:
Santa Cruz Heckler 9 2022 first ride review – Mixed wheel sizes = more fun for everyone?
Santa Cruz Heckler 2022 first ride review: different wheel size options, a 720 Wh battery and many frame sizes to choose from – is this the key to eMTB happiness? We found out for you.
Ma il punto non è questo , secondo me la critica a Santa non è quello di non aver fatto una buona bici...ma piuttosto di aver fatto una bici che di fatto se ne cannibalizza due della stessa marca..
Si mangia la vecchia Heckler Mx mullet con 500wh che in versione top pesa 20,3 kg in tg L ( pesata assieme ad un conoscente che la possiede..) ...e che aveva molto senso in utilizzo sportivo ..ma esce di produzione invece..
E secondo me si mangia anche la Bullit ,.. per avere un cm in più di escursione rinunci ad avere una batteria più capiente .
E per l'uso per cui è pensata al bullit, ovvero bici solo da discesa, o quasi, da usare come "risalita meccanizzata" prevalentemente ..sicuramente fa più gola con più batteria che meno...
Tanto per capirci un amico che aveva in ordine una Bullit l'ha appena disdetta in favore della nuova Heckler Mx con upgrade di forca Fox factory 38 e ammo Fox X2 ( che avrebbe messo anche sulla bullit) ...ed ha pure risparmiato qualche centinaio di euro...
jacopo svav
Ebiker normalus
@Auanagana
Vero, cannibalizza la vecchia MX, ma fino ad un certo punto perchè da quello che vedo io (gruppone di una trentina di persone con Santa/Focus) chi ha la MX, per fare giornate intere sulla bici, alla fine ha montato l'extender.
Sulla Bullit invece, hai completamente ragione, cessa la sua ragione di esistere; anche io ero orientato su quella ed ho rivisto completamente le priorità. Avevo pensato alla Bullit perchè in questo momento ho una Focus Jam in carbonio (diciamo l'antesignana delle light con il plus del bruttissimo battery pack), ma sono rimasto "deluso" dal fatto che non abbiano proposto una Jam serie 7 in carbonio.
Per quanto riguarda i pesi, Santa di solito dichiara dati reali.
Poi: stiamo ragionando del nulla perchè ieri ho saputo dal mio negozio che le consegne per il momento rasentano il ridicolo (negozio fa i più importanti a livello vendite per il Gruppo Focus).
Vero, cannibalizza la vecchia MX, ma fino ad un certo punto perchè da quello che vedo io (gruppone di una trentina di persone con Santa/Focus) chi ha la MX, per fare giornate intere sulla bici, alla fine ha montato l'extender.
Sulla Bullit invece, hai completamente ragione, cessa la sua ragione di esistere; anche io ero orientato su quella ed ho rivisto completamente le priorità. Avevo pensato alla Bullit perchè in questo momento ho una Focus Jam in carbonio (diciamo l'antesignana delle light con il plus del bruttissimo battery pack), ma sono rimasto "deluso" dal fatto che non abbiano proposto una Jam serie 7 in carbonio.
Per quanto riguarda i pesi, Santa di solito dichiara dati reali.
Poi: stiamo ragionando del nulla perchè ieri ho saputo dal mio negozio che le consegne per il momento rasentano il ridicolo (negozio fa i più importanti a livello vendite per il Gruppo Focus).
Esatto, e confermo anche i pesi della "vecchia" MX.In realtà pesa 22 kg solo quella da 12.999 ( 21,9 Mx tg L , 22,1 29-29 tg L) ...le altre in attesa di pesate ufficiali la vedo dura che non superino abbondantemente i 23 kg ed oltre ( carbonio C e non CC, niente ruote in carbonio, trasmissione pesante etc etc..) ..
Ma il punto non è questo , secondo me la critica a Santa non è quello di non aver fatto una buona bici...ma piuttosto di aver fatto una bici che di fatto se ne cannibalizza due della stessa marca..
Si mangia la vecchia Heckler Mx mullet con 500wh che in versione top pesa 20,3 kg in tg L ( pesata assieme ad un conoscente che la possiede..) ...e che aveva molto senso in utilizzo sportivo ..ma esce di produzione invece..
E secondo me si mangia anche la Bullit ,.. per avere un cm in più di escursione rinunci ad avere una batteria più capiente .
E per l'uso per cui è pensata al bullit, ovvero bici solo da discesa, o quasi, da usare come "risalita meccanizzata" prevalentemente ..sicuramente fa più gola con più batteria che meno...
Tanto per capirci un amico che aveva in ordine una Bullit l'ha appena disdetta in favore della nuova Heckler Mx con upgrade di forca Fox factory 38 e ammo Fox X2 ( che avrebbe messo anche sulla bullit) ...ed ha pure risparmiato qualche centinaio di euro...
22kg per il top di gamma con cerchi carbon senza pedali, mousse/lattice e portaborraccia si traducono facilmente in 23kg pronti all'uso, che secondo me passano a 24/24.5 con allestimenti vagamente "abbordabili" in CC e molto vicino ai 25kg in C.
La cosa che personalmente dispiace è che con le prime Heckler e soprattutto Heckler MX pensavo avessero impostato un progetto diversamente dagli altri, come da filosofia Santa Cruz.
Invece ora virano decisamente ad uniformarsi all'andamento del grosso del mercato, che ci sta eh..avranno valutato i volumi potenziali e han visto che questa è la strada giusta per far più soldi..,ma personalmente mi perdono un po' di magia..
cit
Ebiker espertibus
Giustamente si sovrappone ai modelli precedenti di Heckler, ne è l' evoluzione!Si mangia la vecchia Heckler Mx mullet con 500wh che in versione top pesa 20,3 kg in tg L ( pesata assieme ad un conoscente che la possiede..) ...e che aveva molto senso in utilizzo sportivo ..ma esce di produzione invece..
E secondo me si mangia anche la Bullit ,.. per avere un cm in più di escursione rinunci ad avere una batteria più capiente .
E per l'uso per cui è pensata al bullit, ovvero bici solo da discesa, o quasi, da usare come "risalita meccanizzata" prevalentemente ..sicuramente fa più gola con più batteria che meno...
La Bullit ha un suo mercato, l' enduro agonistico. la Heckler è più da lunghe escursioni. Sono sempre state su due binari molto vicini ma comunque paralleli.
pedalerosso
Ebiker specialissimus
- 15 Settembre 2016
- 8.357
- 9.060
- 113
- 50
- Bici
- S-Works Turbo Levo MY 2019 - Lapierre e-Sensium 500
Mi sbaglio o su tutta la serie delle nuove Heckler non hanno montato forcelle con steli da 38mm?